реклама на сайте
подробности

 
 
> Резервное питание схемы
ykatkov
сообщение Jul 7 2011, 06:05
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 24-05-10
Пользователь №: 57 489



Добрый день. Есть устройство, которое выполняет некоторые функции, связанные с записью данных в постоянную память. Это устройство всегда должно корректно завершать все выполняемые им операции.

Вопрос, можно ли использовать схему (см. аттач) для функций резервного питания? Взять мощный кондер, а чтобы при включении на источник питания не было большой нагрузки при зарядке кондёра, использовать резистор. Но чтобы потом не терялась на резисторе мощность при резервном питании, использовать систему диодов. И как только МК определит, что питания не, он начинает быстренько корректно завершать свою работу.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vol4onok
сообщение Jul 15 2011, 11:12
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 15-07-11
Пользователь №: 66 241



Здравствуйте. Чтобы не разводить лишних тем, отпишусь здесь, кажется никаких правил это не нарушает.
В общем, проблема такая. Никогда особо с полевиками не связывался, но возникла такая задача: прибор питается от сетевого адаптера 220-5 В, надо скоммутировать так, чтобы при отключении сети автоматически подключался аккумулятор. Прибор ест 3.5 В, 2 А. Проще всего, как мне кажется, собрать схему на оптопаре и полевике. Схемка-то простейшая, но честно говоря запутался в полярности. Подскажите, будет ли работать такая схема, и что в ней для этого надо исправить?

Как мне кажется, работать должно так: питание подается, оптопара замкнута, напряжения на затворе нет, транзистор закрыт. На диоде немножко падает, до нагрузки вместо 5 В доходит около 4х, что в принципе допустимо. Сеть пропала - оптопара разомкнулась, резистор на затворе создал напряжение, ПТ открылся, нагрузка запиталась от аккума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 15 2011, 12:04
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Vol4onok @ Jul 15 2011, 16:12) *
Подскажите, будет ли работать такая схема, и что в ней для этого надо исправить?

N-мосфет в таком включении не откроется. Ему понадобится напряжение выше акка на напряжение открывания, то есть 4-10 вольт. Его можно включить к минусу акка.

=AK= как обычно, не понять. Пишет P-мосфет, рисует N-мосфет. Причём этот мосфет коротит БП на батарею.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 15 2011, 12:19


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 15 2011, 12:21
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(GetSmart @ Jul 15 2011, 21:34) *
=AK= как обычно, не понять. Пишет P-мосфет, рисует N-мосфет.

Очевидно, вы этого не понимаете по той простой причине, что ваши знания скудны. Можете почитать википедию, чтобы ознакомиться, как МОП транзисторы разной проводимости обозначаются на схемах.


Цитата(GetSmart @ Jul 15 2011, 21:34) *
Причём этот мосфет коротит БП на батарею.

Это вы опять глупость сказали. Когда БП подключен, транзистор закрыт. А встроенный в транзистор диод включен в том же направлении, что и D2 (который, конечно, надо ставить Шоттки).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Jul 15 2011, 21:11
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(=AK= @ Jul 15 2011, 14:21) *
Очевидно, вы этого не понимаете по той простой причине, что ваши знания скудны. Можете почитать википедию, чтобы ознакомиться, как МОП транзисторы разной проводимости обозначаются на схемах.


По Вашей ссылке - то что в 4-м (да и 3-м тоже) столбце - это очень, очень редкое обозначение, почти никогда не использующееся.
Поскольку стрелочки в нем "наоборот" - вот у людей и возникла путаница.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 16 2011, 14:28
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Allregia @ Jul 16 2011, 06:41) *
По Вашей ссылке - то что в 4-м (да и 3-м тоже) столбце - это очень, очень редкое обозначение, почти никогда не использующееся.
Поскольку стрелочки в нем "наоборот" - вот у людей и возникла путаница.

Этот символ, в частности, используется в симуляторе Simetrix, при помощи которого нарисована схема. А чтобы не возникало путаницы, в тексте прямо указано, что p-MOSFET. Казалось бы, вопрос выеденного яйца не стоит, а столько рассусоливаний...

Все многообразие мира не описывается ГОСТами, увы. Да и сами эти ГОСТы в сущности есть всего лишь довольно произвольная выборка из того, что используется в мире, сделанная какими-то бюрократами советского еще времени. Так что на тему что когда и кем используется, пожалуй, не стоит обобщать.

Цитата(MaslovVG @ Jul 15 2011, 23:56) *
У вас еще лишний диод D2 так как он имеется в полевике как "боди" диод.

О встроенном диоде было сказано, как и о том, что D2 по условиям задачи следует поставить Шоттки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 16 2011, 15:01
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(=AK= @ Jul 16 2011, 17:28) *
Все многообразие мира не описывается ГОСТами, увы. Да и сами эти ГОСТы в сущности есть всего лишь довольно произвольная выборка из того, что используется в мире, сделанная какими-то бюрократами советского еще времени. Так что на тему что когда и кем используется, пожалуй, не стоит обобщать.
.

Система УГО, созданная советскими инженерами, безусловно, и на сегодня является лучшей в мире.
Потому, не стоит противопоставлять стандарты всеобщей расхлябанности и неаккуратности. Если уж так небрежно получается по каким-то причинам, то не стоит кивать обвинительно в сторону других людей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 17 2011, 00:29
Сообщение #8


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Microwatt @ Jul 17 2011, 00:31) *
Система УГО, созданная советскими инженерами, безусловно, и на сегодня является лучшей в мире.


Отечественные УГО не "созданы", а по большей части взяты из того, что используется в мире. В основном это европейские УГО. И слава богу, что не придумывали отсебятину, а подстроились под общемировую практику.

Насчет "лучшей в мире" - не надо, я имею возможность сравнивать. И сравнение, к сожалению, совсем не в пользу схем, нарисованных по ГОСТу: на их создание тратится больше времени, а читаются они хуже, чем нарисованные в "расхлябанном" западном стиле, где инженеру дается намного больше свободы, а потому он способен отобразить информацию более компактно, емко и наглядно. Например, лично я предпочитаю на схемах рисовать микросхемы в "физическом" стиле, т.е. близко к тому, как они выглядят на плате. И в даташитах они нарисованы в сущности как раз так, как я их рисую (pin diagram). Это значительно экономит время как при создании нового УГО в библиотеке, так и при отладке, поскольку по такой схеме легко найти нужный вывод на плате и ткнуть туда осциллографом. А ГОСТ такого удобства не допускает, хотя бы потому, что в в этом случае УГО микросхемы в квадратном корпусе имеет выводы со всех сторон, в т.ч. сверху и снизу, а ГОСТ с какого-то переляку категорически требует, чтобы выводы микросхем были только слева и справа.

И не этот бред, что "проезда нет" и нельзя войти без доклада,
А бойтесь единственно только того, кто крикнет: "я знаю, как надо!"

(с) Галич

Что же касается отечественных стандартизаторов, то, формально, этих клерков можно назвать инженерами, поскольку они заканчивали институты и имели дипломы. Однако у меня язык не поворачивается назвать любого человека с дипломом "инженером", поскольку, на мой снобистский вкус, этого звания достойны немногие. У меня нет никаких теплых чувств к большинству персонажей из ОНС разных контор, с которыми я имел дело. Суть их деятельности состояла в том, чтобы впустую отнимать силы и время инженеров на бесполезную дурь, называемую "документация по ГОСТу". Возможно, что для разработки военной или космической техники "документация по ГОСТу" имеет смысл, однако для основной массы применений от нее больше вреда, чем пользы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 17 2011, 07:19
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(=AK= @ Jul 17 2011, 03:29) *
Например, лично я предпочитаю на схемах рисовать микросхемы в "физическом" стиле, т.е. близко к тому, как они выглядят на плате.
....У меня нет никаких теплых чувств к большинству персонажей из ОНС разных контор, с которыми я имел дело. Суть их деятельности состояла в том, чтобы впустую отнимать силы и время инженеров на бесполезную дурь, называемую "документация по ГОСТу".

Да, понимаю. Все время чувствовал неприязнь к ОНС. Пока не попробовал без него.
Пришлось разбираться со схемой автомобиля. Нарисовано в "физическом" стиле. Еле-еле понял как соединена батарейка и десяток лампочек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jul 17 2011, 09:09
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Microwatt @ Jul 17 2011, 14:19) *
Пришлось разбираться со схемой автомобиля. Нарисовано в "физическом" стиле. Еле-еле понял как соединена батарейка и десяток лампочек.

А теперь представьте себе типичного водилу или "специалиста" автосервиса пытающегося разобраться в схеме того же автомобиля, но нарисованной строго по ГОСТу.
Этот комикс именно для них нарисован, с учётом их уровня подготовки в области электротехники.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ykatkov   Резервное питание схемы   Jul 7 2011, 06:05
- - GetSmart   Схема вполне рабочая при условии допустимости диап...   Jul 7 2011, 07:03
- - andron86   да, один диод лишний   Jul 7 2011, 07:08
- - ykatkov   А есть какие-нибудь общеприменимые схемы резервног...   Jul 7 2011, 07:26
|- - andron86   Цитата(ykatkov @ Jul 7 2011, 09:26) А ест...   Jul 7 2011, 07:41
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(ykatkov @ Jul 7 2011, 11:26) А ест...   Jul 7 2011, 11:15
|- - =AK=   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 7 2011, 20...   Jul 7 2011, 12:22
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(=AK= @ Jul 7 2011, 16:22) Супервиз...   Jul 7 2011, 13:47
- - GetSmart   Сборник схем резервного питания? Не, не видел   Jul 7 2011, 07:34
- - ykatkov   Спасибо. Поверю вам на слово.   Jul 7 2011, 08:05
- - Sirko   Если емкость не слишком жирная, то вполне вероятно...   Jul 7 2011, 09:12
- - =AK=   Цитата(ykatkov @ Jul 7 2011, 15:35) Вопро...   Jul 7 2011, 09:41
|- - GetSmart   Цитата(=AK= @ Jul 7 2011, 14:41) Пропадан...   Jul 7 2011, 12:53
|- - =AK=   Цитата(GetSmart @ Jul 7 2011, 22:23) пита...   Jul 7 2011, 13:35
||- - GetSmart   Цитата(=AK= @ Jul 7 2011, 18:35) Угу, рад...   Jul 7 2011, 13:58
||- - =AK=   Цитата(GetSmart @ Jul 7 2011, 23:28) Ну т...   Jul 7 2011, 23:58
||- - GetSmart   Цитата(=AK= @ Jul 8 2011, 04:58) Схема то...   Jul 8 2011, 03:06
||- - =AK=   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2011, 12:36) Ваша...   Jul 8 2011, 03:59
||- - GetSmart   Цитата(=AK= @ Jul 8 2011, 08:59) Однако в...   Jul 8 2011, 04:40
||- - =AK=   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2011, 14:10) В сх...   Jul 8 2011, 04:55
||- - GetSmart   Цитата(=AK= @ Jul 8 2011, 09:55) Мертвая ...   Jul 8 2011, 05:16
||- - =AK=   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2011, 14:46) Рези...   Jul 8 2011, 05:23
|- - Ariel   на диоде падает напряжение 0.3-0.4V. Иногда это не...   Jul 7 2011, 13:50
- - ykatkov   А что, если используется импульсный регулятор, нап...   Jul 7 2011, 10:30
|- - GetSmart   Цитата(ykatkov @ Jul 7 2011, 15:30) а на ...   Jul 7 2011, 10:37
- - GetSmart   Попробую объяснить для десятиклассников с гонором....   Jul 8 2011, 06:23
|- - =AK=   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2011, 15:53) Схем...   Jul 8 2011, 06:43
|- - GetSmart   Цитата(=AK= @ Jul 8 2011, 11:43) Впрочем,...   Jul 8 2011, 07:04
- - =AK=   Слив засчитан.   Jul 8 2011, 07:23
|- - GetSmart   Цитата(=AK= @ Jul 8 2011, 12:23) Слив зас...   Jul 8 2011, 07:55
|- - andron86   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2011, 09:55) Так ...   Jul 8 2011, 08:35
|- - Herz   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2011, 10:55) Так ...   Jul 8 2011, 08:41
|- - GetSmart   Цитата(Herz @ Jul 8 2011, 13:41) Или не б...   Jul 8 2011, 09:00
|- - =AK=   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2011, 18:30) Вари...   Jul 8 2011, 09:27
|- - =AK=   Цитата(Vol4onok @ Jul 15 2011, 20:42) рез...   Jul 15 2011, 11:29
||- - MaslovVG   Цитата(=AK= @ Jul 15 2011, 15:29) Вообще-...   Jul 15 2011, 14:26
|- - Microwatt   Цитата(=AK= @ Jul 15 2011, 15:21) Очевидн...   Jul 15 2011, 16:34
|- - halfdoom   Цитата(=AK= @ Jul 17 2011, 03:29) Насчет ...   Jul 18 2011, 04:22
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(halfdoom @ Jul 18 2011, 08:22) Так...   Jul 18 2011, 09:55
|- - halfdoom   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 18 2011, 12...   Jul 19 2011, 04:17
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(halfdoom @ Jul 19 2011, 08:17) схе...   Jul 19 2011, 09:10
|- - halfdoom   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 19 2011, 12...   Jul 19 2011, 15:30
|- - Microwatt   Цитата(halfdoom @ Jul 19 2011, 18:30) И р...   Jul 19 2011, 15:44
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(halfdoom @ Jul 19 2011, 19:30) И р...   Jul 19 2011, 16:03
|- - Microwatt   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 19 2011, 19...   Jul 19 2011, 16:52
- - Microwatt   Вы саму задачу сформулировать пробовали? Она в то...   Jul 15 2011, 11:20
- - DS   А как собирается открываться полевик при закоротке...   Jul 15 2011, 11:28
- - GetSmart   Впервые вижу такое изображение. Причём явно отсебя...   Jul 15 2011, 12:33
- - Vol4onok   Спасибо большое за помощь, про n- и p-канальные че...   Jul 15 2011, 17:01
- - XVR   Цитата(Vol4onok @ Jul 15 2011, 21:01) А б...   Jul 16 2011, 07:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 19:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01531 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016