реклама на сайте
подробности

 
 
> сигнал с оптопары не прямоугольный
TU22
сообщение Jul 19 2011, 14:27
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 7-04-10
Пользователь №: 56 483



Добрый день!
Есть задача отремонтировать датчик положения распредвала от старенького Ниссана. Японцы перемудрили и поставили не датчик холла, а оптопару с некой схемкой, видимо формирователем прямоугольных импульсов, а между светодиодом и фотоприемником диск с прорезями.

Все выполнено так, что ремонту не подлежит. Решил сделать все заново. Оптопару взял от принтера, формирователь прямоугольных импульсов собрал на основе триггера Шмитта HCF4093B (аналог 561ТЛ1).

Получилось не совсем то, что хотелось. С выхода фотодатчика импульсы с очень пологим задним фронтом, а с ростом частоты ситуация усугубляется до неприличия. Осциллограммы в точке "А" для низкой и средней частоты:


На выходе при низкой частоте еще похоже на правду, кроме коротенького импульса, а при средней - ерунда соответственно. Осциллограммы для точки "В" для низкой и средней частоты:


Подскажите, пожалуйста, как изменить схему, чтобы на выходе получились прямоугольные импульсы, повторяющие прорези в диске.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
dimka76
сообщение Jul 20 2011, 05:12
Сообщение #2


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Прикрепленное изображение


R2 подобрать по максимому амплитуды в точе А.


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TU22
сообщение Jul 20 2011, 07:21
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 7-04-10
Пользователь №: 56 483



Цитата(dimka76 @ Jul 20 2011, 09:12) *
R2 подобрать по максимому амплитуды в точе А.

Сейчас переделываю под питание всей схемы 5В и буду подбирать резистор R2. А почему вы решили транзистор включить по схеме эмиттерного повторителя? Ведь тогда на выходе в открытом состоянии до 5В будет сильно недотягивать. Ведь считается, что схема с общим эмиттером лучшая - происходит усиление и по напряжению и по току, а в эмиттрном повторителе только по току, а напряжение на выходе повторяет напряжение на базе, но чуть уменьшая его (на переходе болше вольта падает).



Цитата(Ariel @ Jul 20 2011, 09:46) *
а зачем вообще нужен транзистор? Вам что, нужно получить большой ток?

Сперва для того чтобы получить 5В на выходе, а теперь после перевода всего на 5В только для того чтобы не спалить триггер в случае каких-нибудь замыканий выходного провода, автомобильная электроника все таки. Все выхода только с транзисторов, напрямую с микросхем не принято. Тем более я не знаю какой вход у блока управления двигателя, лучше перестраховаться.

Цитата(yakub_EZ @ Jul 20 2011, 09:57) *
По мне, так это очень подлая схема. Попытаюсь привести свои доводы. Самодельные механические оптопары "хороши" тем, что можно настроить на столе, получить красивые прямоугольники, а потом собрать в корпус, включить и.... заново разобрать и настроить уже в собраном виде, потому что не учли засветку cool.gif.
Ну вот, собрали, завелась. Прогрелась, заглохла. Да, теперь учитывааем что при прогреве тепловой ток фотодиода вдруг оказывается имеет такой же уровень как и от подсветки.
Заново подкручиваем. Счастливо ездим, скажем, месяц. А ведь на этом валу шкив с ремнем, да ещё прижимной ролик, да ещё герметичность его кожуха на втором десятке жизни автомобиля уже не та. Покрывается оптика непонятно чем. Опять сбоит. Вспоминаем "хорошим словом" всех добрых электронщиков, автослесарей и то, как здорово сэкономили на самодельном блоке управления. В общем, разбираем, протираем заводим и т.д. Да, зато теперь чувствуем, что все взрослые грабли уже наступлены и проблемы в общем-то известны.
Но самые злые, детские грабли - это когда выгорает многократно переделанный и потому благодатно забытый (что же там за элементы и какие их номиналы???), электронный блок. И ведь что паршиво - не купить его в магазине и не поставить за пол-часа. Там же уже всё самодельное. Надо как следует будет вспомнить что же было при настройке. Скажем, под другой триггер потребуется подгонка его уровня срабатывания, под другой фото/свето диод то-же. Ну и много что ещё, что заранее не предугадаешь/придумаешь.
В общем, хорошо подумайте прежде чем сделать самостоятельно. Для более менее надежного функционирования этого блока потребуется под рукой держать запас из десятка триггеров, транзисторов, диодов, резисторов да ещё и бумажку с многократно исправленной схемой и маркировкой элементов.
Ну и по схеме. Если уж делать, то делать детектирование по переменной составляющей идущей с фотодиода. С задачей успешно справится один компаратор типа TL311. Для устойчивости в статике добавить смещение, которое должно по идее давать тот же сигнал что и при зарытом световом потоке (как доминирующее логическое состояние выходного сигнала). Для затравки, схема из даташита

Спасибо за ответ!
Вы конечно же правы! Я бы не занялся самодельщиной, если бы новый трамблер не стоил так дорого (около 20 тыс. руб.). Или если можно было бы приспособить что-то готовое промышленное. Но попробовать стоит все-таки. 15 лет эта японская оптопара работала. Может и самодельная несколько лет проработает... Слабое место - сама оптопара (температура, грязь), остальная схема будет отдельно, не на двигателе и должна работать надежно.
Насчет компаратора - идея хорошая. Жаль опыта с микросхемами очень мало. Попробую все-таки довести до ума с триггером, а с компаратором можно сделать потом неспеша. А то придется на радиорынок ехать, опять все заново, затягивается все сильно...


Цитата(ILYAUL @ Jul 19 2011, 23:08) *
А на этой оптопаре маркировка какая нить есть. Чего гадать ? Или из какого принтера дёрнули - позиц. номер

Принтер OKY, модель не помню. Там вроде все оптопары были одинаковые. По маркировке похоже, что это RPI-574. Если так, то там действительно фототранзистор. Но самое грустное - рабочий диапазон температур -25..+85. Если учесть, что рабочая температура двигателя около +100 градусов, то и трамблер может нагреться до близкой температуры. Чем это может грозить? Попытался посмотреть даташиты других оптопар, те же 85 градусов. А один вариант исполнения до +100, но его еще надо где-то найти. И там фототранзистор составной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TU22   сигнал с оптопары не прямоугольный   Jul 19 2011, 14:27
- - Myron   Цитата(TU22 @ Jul 19 2011, 08:27) Добрый ...   Jul 19 2011, 14:32
|- - TU22   Цитата(Myron @ Jul 19 2011, 18:32) Уменьш...   Jul 19 2011, 14:36
|- - Пушкарев Михаил   Мало уменьшить R2, нужно поменять полярность фотод...   Jul 19 2011, 14:40
|- - TU22   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jul 19 2011, 18...   Jul 19 2011, 14:50
|- - Пушкарев Михаил   Катод фотодиода подключить к +12 В, анод - ко вход...   Jul 19 2011, 14:56
|- - Tanya   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jul 19 2011, 18...   Jul 19 2011, 15:13
|- - TU22   Цитата(Tanya @ Jul 19 2011, 19:13) Еще оч...   Jul 19 2011, 16:30
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(TU22 @ Jul 19 2011, 20:30) Сейчас ...   Jul 19 2011, 18:12
||- - TU22   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jul 19 2011, 22...   Jul 19 2011, 18:19
||- - Пушкарев Михаил   Цитата(TU22 @ Jul 19 2011, 22:19) Михаил,...   Jul 19 2011, 18:27
||- - TU22   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jul 19 2011, 22...   Jul 19 2011, 18:41
|- - Ariel   ЦитатаТранзистор взял из того, что есть в наличии....   Jul 20 2011, 03:45
|- - MaslovVG   Цитата(TU22 @ Jul 19 2011, 20:30) Попробо...   Jul 20 2011, 04:13
|- - Tanya   Цитата(TU22 @ Jul 19 2011, 20:30) - Что з...   Jul 20 2011, 04:47
- - ILYAUL   Я бы поменял напряжение фотоприемника и микрухи на...   Jul 19 2011, 15:17
|- - Пушкарев Михаил   У автора мотоцикл, а в нем 12 В. Поищите схемы фот...   Jul 19 2011, 15:27
|- - ILYAUL   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jul 19 2011, 19...   Jul 19 2011, 15:28
- - ILYAUL   А на этой оптопаре маркировка какая нить есть. Чег...   Jul 19 2011, 19:08
|- - ILYAUL   Цитата(dimka76 @ Jul 20 2011, 09:12) R2...   Jul 20 2011, 05:40
||- - Ariel   а зачем вообще нужен транзистор? Вам что, нужно по...   Jul 20 2011, 05:46
- - yakub_EZ   По мне, так это очень подлая схема. Попытаюсь прив...   Jul 20 2011, 05:57
- - ILYAUL   ЦитатаTU22.....Если учесть, что рабочая температур...   Jul 20 2011, 07:40
- - TU22   Цитата(ILYAUL @ Jul 20 2011, 11:40) Тогда...   Jul 20 2011, 08:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 14:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016