GSM модули CINTERION - у кого есть опыт?, Прошу поделится тех, кто применял модули Cinterion Опции

[Dmitrich]

Рассматриваю возможность заменить "заклятого друга" SIM900 на BGS2-E Cinterion. По размерам - он не больше, чем SIM900, по цене - несущественно дороже. Заменить Китай на Германию с доплатой в 2 доллара мне представляется вполне разумным решением. Хотелось бы услышать отзыв от тех, кто уже его применял. Отзовитесь!
Ефанов Сергей.

[novus2004]

А почему соскачили с М10 - чем не подошёл?
Я не понял что у Вас за устройство.

[Alex B._]

А почему соскачили с М10 - чем не подошёл?

Габаритами не подошел. M80 мы не дождались

Я не понял что у Вас за устройство.

А я нигде не писал, что у нас за устройство. Какая разница...

GL868 к тому же дешевле при гораздо большем функционале. здесь мне логика абсолютно непонятна.

Бессодержательный какой-то базар начался... О каком функционале идет речь? Навскидку назовете 10 преимуществ телита над синтерионом?

чем впечатлил, названием или то, что дважды компания была продана за последние пару лет ?

Это не мешает ему оставаться лидером по продажам. Да и вы наверное знаете, что основным конкурентом CEO Telit Oozi Cats считает Cinterion. Ну, по крайней мере на встрече он именно так говорил.
Впрочем, все это болтовня, которая к делу отношения не имеет. Когда нечего сказать по технике, начинаются какие-то бестолковые провокации, что у вас, что у Cadilo...

[molecul]

Навскидку назовете 10 преимуществ телита над синтерионом?

Попробую дать оценку именно с инженерной точки зрения, без маркетинговых ухищрений. Итак, 10 преимуществ навскидку:
1. У Centurion формат LGA, у GL868 - краевые контакты. Соответственно, Centurion не очень удобен при макетировании, а также поиске неисправностей в готовой схеме. Кроме того, LGA требует монтажа только в печи, тогда как Telit в небольших партиях возможно монтировать вручную.
2. Класс GPRS у Centurion 8, у GL868 - 10. Поэтому скорость передачи данных вверх у Телит в 2 раза выше.
3. Нижняя граница напряжения питания - у Telit 3.2 В, у Centurion - 3.3 В.
4. Чувствительность приемного тракта у GL868 в диапазоне 900 МГц несколько лучше: -108 dBm против -107 у BGS2.
5. Возможность перепрошивки по воздуху (FOTA) - у Телита есть, у Centurion нет. Если потребитель не хочет использовать стандартную процедуру FOTA, возможна передача протокола перепрошивки под NDA для самостоятельной реализации.
6. Полноценный ЦАП у GL868, в то время как у BGS2 есть только ШИМ.
7. Максимальный уровень лог. 1 по 1 UART - для GL868 3.1 В, для BGS2 - 2.9 В. Для второго UART разница еще больше 3.1 против 1.9 В, соответственно потребуются дополнительные согласующие цепи.
8. Уровни GPIO также значительно ниже - 3.1 против 1.9 В.
9. Уровни АЦП у BGS2 также значительно ниже (1.9 В против 2.65 В) - в результате погрешность измерения увеличивается за счет неизбежных шумов в аналоговых цепях.
10. Некоторые уникальные функции, присущие GL868:
- сканирование ВСЕХ частотных каналов GSM, включая "чужие" (других операторов)
- поддержка трансиверов RS-485
- поддержка SSL протокола
- цифровой аудиоинтерфейс DVI
- декодирование DTMF
- возможность записи и воспроизведения звука в формате PCM через UART


Да, у BGS2 более низкое энергопотребление в некоторых режимах, и это сделано видимо за счет снижения напряжения питания ядра, что имеет и оборотную сторону - помехоустойчивость модуля может быть хуже. В частности, это видно по чувствительности - если у BGS2 -107 dBm это typical, то у GL868 -108 dBm это better than, почувствуйте разницу

I2C у Centurion - кто-нибудь пользуется, интересно? Для чего этот интерфейс здесь?

По SSL мы до сих пор не получили информации, хотя запрашивали ее уже давно.

Скачивайте новую версию описания AT команд здесь http://atoma.spb.ru/catalog/331/moduli-semejstva-gl865gl868
Там и SSL и eCall уже есть.

Сообщение отредактировал molecul - Jul 25 2011, 08:45

[Alex B._]

Попробую дать оценку именно с инженерной точки зрения, без маркетинговых ухищрений. Итак, 10 преимуществ навскидку:

Без маркетинговых не обошлось

1. У Centurion формат LGA, у GL868 - краевые контакты. Соответственно, Centurion не очень удобен при макетировании, а также поиске неисправностей в готовой схеме. Кроме того, LGA требует монтажа только в печи, тогда как Telit в небольших партиях возможно монтировать вручную.

Извините меня, но это высосано из пальца. Это "преимущество" легко превращается в недостаток, когда речь идет о габаритах. Печка, которая выдерживает термопрофиль стоит 200$, сделать маленький трафаретик для нанесения паяльной пасты на футпринт модема - еще 100$. Кстати, у синтериона есть даже аппнота - как паять руками...

2. Класс GPRS у Centurion 8, у GL868 - 10. Поэтому скорость передачи данных вверх у Телит в 2 раза выше.

Преимущество, несомненно

3. Нижняя граница напряжения питания - у Telit 3.2 В, у Centurion - 3.3 В.

что дают эти 100 мВ, можете популярно объяснить? С учетом двух вариантов питания - от преобразователя (у которого четко 4В) и от аккумуляторов.

4. Чувствительность приемного тракта у GL868 в диапазоне 900 МГц несколько лучше: -108 dBm против -107 у BGS2.

если мы про бюджетный рынок, то это вообще никакой роли не играет, так как большинство использует печатные антенны. А там плюс минус километр по согласованию, это я вам уверенно могу сказать, никто даже не меряет, потому что приборов нет. Не думаю, что телит возьмет настраивать дизайн, который будет производиться объемом 1000 в год (мы же про небольшие партии, ведь правда?) Да и вообще, этот 1 dBm выглядит так же нелепо в роли преимущества как и 0,1В питания

5. Возможность перепрошивки по воздуху (FOTA) - у Телита есть, у Centurion нет. Если потребитель не хочет использовать стандартную процедуру FOTA, возможна передача протокола перепрошивки под NDA для самостоятельной реализации.

Еще раз задаю тот же самый вопрос - если с прошивкой все хорошо, и она не менялась два года - зачем мне FOTA?? Млин, да вот это нужно выдвигать как преимущество - стабильную прошивку. А вы все про свою фоту...

6. Полноценный ЦАП у GL868, в то время как у BGS2 есть только ШИМ.

И в каких приложениях его применять?

7. Максимальный уровень лог. 1 по 1 UART - для GL868 3.1 В, для BGS2 - 2.9 В. Для второго UART разница еще больше 3.1 против 1.9 В, соответственно потребуются дополнительные согласующие цепи.

Надо смотреть по контексту. Большинство современных контроллеров работают от 1.8, так что понизить общее напряжение питания до 2.5, например, не проблема. С другой стороны если на плате есть что-то, кому нужно 3.3В, тогда действительно преимущество у Telit

8. Уровни GPIO также значительно ниже - 3.1 против 1.9 В.

Опять же зависит от контекста. Это актуально только когда приложение пользователя выполняется на модеме. Большинство девайсов которые я ковырял, используют внешний контроллер

9. Уровни АЦП у BGS2 также значительно ниже (1.9 В против 2.65 В) - в результате погрешность измерения увеличивается за счет неизбежных шумов в аналоговых цепях.

То же самое, притянуто за уши.

- сканирование ВСЕХ частотных каналов GSM, включая "чужие" (других операторов)

Я уже писал, что в реальной жизни это абсолютно бесполезно. Мы только времени кучу потратили, чтобы это понять... Маркетинг чистой воды.

- поддержка трансиверов RS-485
- поддержка SSL протокола
- цифровой аудиоинтерфейс DVI
- декодирование DTMF
- возможность записи и воспроизведения звука в формате PCM через UART

DTMF и SSL это реально преимущество (хотя последний надо смотреть). PCM и DVI в общем-то взаимозаменяемы, хотя конечно удобно, тоже в зачет запишем. RS-485 - понятия не имею, нужно ли это кому-нибудь.

Да, у BGS2 более низкое энергопотребление в некоторых режимах, и это сделано видимо за счет снижения напряжения питания ядра, что имеет и оборотную сторону - помехоустойчивость модуля может быть хуже. В частности, это видно по чувствительности - если у BGS2 -107 dBm это typical, то у GL868 -108 dBm это better than, почувствуйте разницу

Давайте без фантазий? Вот сколько минимально потребляет Telit при открытой GPRS сессии?

I2C у Centurion - кто-нибудь пользуется, интересно? Для чего этот интерфейс здесь?

Можно сэкономить 2 вывода контроллера, например, подключив приемник с Sirf IV к модему и получая NMEA по UART модема. Впрочем, это за уши притянуто, точно так же как и ваши ЦАП и АЦП

Скачивайте новую версию описания AT команд здесь http://atoma.spb.ru/catalog/331/moduli-semejstva-gl865gl868
Там и SSL и eCall уже есть.

Спасибо.

Резюмирую:
Преимущества Cinterion:
- габариты, площадь, возможно для кого-то удобный форм-фактор (вытянутый)
- очень низкий ток потребления

Преимущества Telit
- GPRS Class 10
- SSL
- DTMF
- DVI или PCM через UART
- стабильная отлаженная прошивка

[molecul]

Резюмирую:
Преимущества Cinterion:
- габариты, площадь, возможно для кого-то удобный форм-фактор (вытянутый)
- очень низкий ток потребления

Преимущества Telit
- GPRS Class 10
- SSL
- DTMF
- DVI или PCM через UART
- стабильная отлаженная прошивка

По поводу высосанных из пальца инсинуаций - некоторым потребителям это может быть очень и очень важно. Пример - старая платформа того же Telit имела максимальное напряжение лог. 1 - 3.3 В, хотя и рекомендовано было использовать 2.8 В логику в схемотехнике. В результате многие разработчики все таки сделали питание процессора 3.3 В и подключали модуль напрямую, без согласующих цепей. При появлении платформы V2 у них появилась головная боль, поскольку напряжение на входах модуля превышало допустимые 3.1 В. Выход нашелся в небольшом снижении питания процессора, например до 3.2 В, что сделать можно без излишних ухищрений. А вот 3.0 В питание потребует уже значительно большего изменения схемотехники.
По поводу форм-фактора - очень много потребителей делают даже не 1000 шт., а 100-20, и вот они однозначно не будут использовать LGA. У Telit есть, кстати, GE865 в BGA формате 22*22 мм=484 кв. мм, что уже меньше BGS2. Но спросом он пользуется намного меньшим.
По минимальному потреблению - что имеется в виду? Активная передача данных или просто спячка при открытой сессии?
FOTA - она нужна не только для исправления багов, а и для внедрения новых фич, появляющихся в новых прошивках. Наверняка же вы делаете возможность удаленной перепрошивки в вашем изделии?
RS485 - очень нужно для промышленных применений, например различного вида счетчиков.
И еще забыл Python - для мелких приложений можно вообще без внешнего процессора обойтись.

[Alex B._]

У Telit есть, кстати, GE865 в BGA формате 22*22 мм=484 кв. мм, что уже меньше BGS2. Но спросом он пользуется намного меньшим.

Конкретно для нас очень важен размер 17мм

По минимальному потреблению - что имеется в виду? Активная передача данных или просто спячка при открытой сессии?

Спячка при открытой сессии. Пиковый ток в слоте передачи. Да что у вас, даташита нет?

FOTA - она нужна не только для исправления багов, а и для внедрения новых фич, появляющихся в новых прошивках. Наверняка же вы делаете возможность удаленной перепрошивки в вашем изделии?

Кроме SSL, какие еще фичи планируются?

И еще забыл Python - для мелких приложений можно вообще без внешнего процессора обойтись.

Прецеденты есть на российском рынке?

А документальное подтверждение можно? Кусок даташита например.

см вложение

Выбор конечно Ваш, но логическое объяснение только одно - " Заменить Китай на Германию с доплатой в 2 доллара "
Чисто маркетинг - Европа, Германия внутри ( но собраная на соседнем китайском заводе )
Выигрыша практического - ноль. (Не на наших операторах).

Ерунду не говорите, я ясно написал, что габариты и ток вне конкуренции

Эскизы прикрепленных изображений

 

[molecul]

Конкретно для нас очень важен размер 17мм

Что ж, тут ничего не поделаешь, железный аргумент

Спячка при открытой сессии. Пиковый ток в слоте передачи. Да что у вас, даташита нет?

Он и у вас есть, не сомневаюсь
Power consumption (typical values)
- Idle (registered, power saving): 1.5 mA @ DRX=9
Пиковый ток до 2 А.

Однако Centurion здесь лукавит - обещанные 1.35 А получатся не при максимальной мощности - PCL5, а всего то их 19 в 900 диапазоне

Кроме SSL, какие еще фичи планируются?

eCall например...

Прецеденты есть на российском рынке?

Не очень много, но есть.

Ерунду не говорите, я ясно написал, что габариты и ток вне конкуренции

Хоть это и не мне, хорошо, что вы выложили оригинал - там примечание 3 особенно хорошо видно. По размерам - спора нет. Самый узкий модуль в мире
Примечание 2 тоже классное - Communication tester settings: no neighbour cells, no cell reselection etc. Такого не бывает в реальности!

Сообщение отредактировал molecul - Jul 25 2011, 11:50