реклама на сайте
подробности

 
 
> Микрофонный предусилитель для ПК и шумы в нём., Метод борьбы с шумами появляющимися в предусилителе
Hucker
сообщение Aug 1 2011, 18:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Собрал предусилитель на транзисторе по этой схеме:



Попробовал, не понравилось - усиление было маленьким.

Потом собрал на ОУ - усиление шикарное, но: измерил сигнал на выходе, не могу понять откуда берутся шумы... 50, 100, 400 и 487 Гц уровень сигнала в покое (подсоединён микрофон, относительная тишина, выходной сигнал с пред. ус. около -32дБ)

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Закоротив вход пред. ус. получаю хаотичную плавно спадающую пульсацию с 20 до 300Гц в пике доходящую до -6дБ:

Прикрепленное изображение


По питанию стоит фильтр:



А теперь вопрос: Что это, и как это замочить... maniac.gif sm.gif


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
=L.A.=
сообщение Aug 3 2011, 04:59
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Электретные микрофоны имеют чувствительность примерно 1000 мВ/Па. То есть, если говорить со средней громкостью непосредственно перед микрофоном, то получим звуковой сигнал примерно в 1 Вольт. Его амплитуда соответственно 1,4 В, удвоенная амплитуда - 2,8 В. Куда тут еще усиливать при питании от 5 Вольт - непонятно. Усиливать надо ток, то есть ставить повторитель напряжения с усилением по току. Поскольку выходное сопротивление электретных микрофонов велико, несмотря на встроенный усилитель на полевом транзисторе. Оно примерно равно сопротивлению нагрузочного резистора, которое может быть от 2 кОм до 10 кОм. Его оптимальный номинал такой, при котором падение на нагрузочном резисторе около половины напряжения питания.

http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000275528

Сообщение отредактировал =L.A.= - Aug 3 2011, 05:04


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Aug 3 2011, 20:21
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Цитата(=L.A.= @ Aug 3 2011, 08:59) *
Электретные микрофоны имеют чувствительность примерно 1000 мВ/Па.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000275528


Это ошибка примерно в 20 раз. Обычно 50-60 мв/Па
микрофоны
Соответственно и уровень на выходе - единицы-десятки милливольт. Поэтому и повторитель после него никому не нужен, нужен усилитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Aug 4 2011, 08:12
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(shkal @ Aug 4 2011, 00:21) *
Это ошибка примерно в 20 раз. Обычно 50-60 мв/Па
микрофоны
Соответственно и уровень на выходе - единицы-десятки милливольт. Поэтому и повторитель после него никому не нужен, нужен усилитель.


Это у вас однобокая информация. Есть и 60 мВ/Па и 600 мВ/Па и 1200 мВ/Па.

http://www.radiomaster.net/load/07-7/index.html

Автор не указал тип. Поэтому возникли замечания. Можно и добавить усиления, но Ку не более 20.



--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Aug 4 2011, 08:42
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Цитата(=L.A.= @ Aug 4 2011, 11:12) *
Это у вас однобокая информация. Есть и 60 мВ/Па и 600 мВ/Па и 1200 мВ/Па.

http://www.radiomaster.net/load/07-7/index.html

Автор не указал тип. Поэтому возникли замечания. Можно и добавить усиления, но Ку не более 20.


Не стоит так откровенно демонстрировать своё ламерство. В табличке, на которую вы ссылаетесь, люди забыли чёрточки между цифрами поставить sm.gif sm.gif

тыц

Andrey_1 , кстати, в измерительных микрофонах по $100 типа Behringer ECM8000 или Nady CM 100 как раз и стоят капсули panasonic WM-61 за $2



Сообщение отредактировал shkal - Aug 4 2011, 09:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Aug 4 2011, 16:46
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(shkal @ Aug 4 2011, 12:42) *
Не стоит так откровенно демонстрировать своё ламерство. В табличке, на которую вы ссылаетесь, люди забыли чёрточки между цифрами поставить sm.gif sm.gif


Ну вот вы и не демонстрируйте sm.gif
У меня еще в 1993 году была бумажная дока на МКЭ 332-333 и там цифры были примерно такие, как я и написал.
Видимо, ребята тоже забыли поставить черточки, а вашей "консультации" так и не получили. sm.gif

Вопрос по чуйствительности закрыт. Хотя соглашусь, что моя информация была тоже однобокая. Бумажные доки искать не буду, тему это обсуждать - тоже.



Цитата(Andrey_1 @ Aug 4 2011, 12:22) *
Речь в контексте шла о мультимедийном барахле типа капсюль по цене рупь\ведро у этих и в помине 1 вольта на Паскаль не было отродясь


Извините, не нашел такой речи. Видимо, что-то со зрением.

Цитата(Andrey_1 @ Aug 4 2011, 12:22) *
Поэтому топик стартер и городит всю эту дискретную схемотехнику которая теперь и на фиг не нужна.


Зачем афтар городит схемотехнику думаю виднее афтару. И его проблема изначально была в помехах.
Усилитель практически не нужен даже и при чувствительности 60 мВ/Па, если подавать сигнал с микрофона на аудиовход с номинальным напряжением 250 мВ. Но афтар не указал никаких данных.


Цитата(Andrey_1 @ Aug 4 2011, 12:22) *
Вы же указали профессиональные микрофоны со встроенным предусилителем по цене минимум 100 зеленых\штука


МКЭ-333 это просто капсюль отечественного производства. Сейчас их наверное уже не впускают, поскольку массово завозится китай. В 1993 году МКЭ-333 пытались применить для создания отечественного таксофона, поэтому потребовались такие характеристики. Да и импорта тогда не было.

Еще 10 назад я покупал электретные капсюли Panasonic, которые были тоже весьма чувствительны. Приборами не измерял ( это если какие то деятели опять начнут песню про ламерство и проч. ) Так что бодания отложим.

А профессиональные микрофоны со встроенным предусилителем может быть как раз и пригодятся автору вопроса. sm.gif Может быть найдутся и подешевле 100 долларов, пусть и не такие профессиональные. Я бы на его месте купил и не возился с пайкой.

==========
Если всё же автор решит изготовить самостоятельно, то вот схема, которая, ИМХО, должна удовлетворить

Прикрепленное изображение


Коэффициент усиления ~ 21 можно регулировать изменением R5. Напряжение питания можно и увеличить вольт до 12.
Главное для защиты от помех - надо усилитель и микрофон поместить в экранированный корпус, чтобы они были близко друг к другу, а по кабелю передавать усиленный сигнал.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Aug 4 2011, 17:43


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Aug 4 2011, 16:49
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Цитата(=L.A.= @ Aug 4 2011, 19:31) *
Ну вот вы и не демонстрируйте sm.gif
У меня еще в 1993 году была бумажная дока на МКЭ 332-333 и там цифры были примерно такие, как я и написал.
Видимо, ребята тоже забыли поставить черточки, а вашей "консультации" так и не получили. sm.gif

Вопрос по чуйствительности закрыт.


Да не закрыт. Даташит покажите хоть один.

МКЭ-333
МКЭ 332

Цитата(Hucker @ Aug 4 2011, 18:14) *
А чем красный не угодил? Падением напряжения на нём?


Да, нужно полпитания
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Hucker   Микрофонный предусилитель для ПК и шумы в нём.   Aug 1 2011, 18:39
- - one_eight_seven   плавное уменьшение шума пульсаций называется 1/f -...   Aug 1 2011, 19:14
|- - Hucker   Цитата(one_eight_seven @ Aug 1 2011, 23:1...   Aug 1 2011, 20:12
|- - Genesys   Цитата(Hucker @ Aug 1 2011, 23:12) ЮСБ ра...   Aug 1 2011, 20:14
- - Genesys   Схемка ИМХО то что доктор прописал, но конечно при...   Aug 1 2011, 19:54
- - Hucker   Дык, я о том-же, фильтр 50Гц и режет (в теории)   Aug 1 2011, 20:37
|- - Andrey_1   Цитата(Hucker @ Aug 2 2011, 00:37) Дык, я...   Aug 1 2011, 23:27
- - shkal   1) первый ОУ так нельзя включать. 2) При закорачив...   Aug 2 2011, 18:30
|- - Hucker   1) первый ОУ так нельзя включать. - А как можно? ...   Aug 3 2011, 01:52
- - one_eight_seven   Цитата1) первый ОУ так нельзя включать. - А как мо...   Aug 3 2011, 04:33
||- - Andrey_1   Цитата(=L.A.= @ Aug 4 2011, 11:12) Это у ...   Aug 4 2011, 08:22
|- - Andrey_1   Цитата(=L.A.= @ Aug 3 2011, 07:59) Электр...   Aug 4 2011, 07:34
- - Hucker   Т.е. как-то так? И резистор в 1-2к?   Aug 3 2011, 06:15
|- - =L.A.=   Цитата(Hucker @ Aug 3 2011, 10:15) Т.е. к...   Aug 3 2011, 17:54
- - shkal   Так тоже нельзя Вот так можно. Стабилитрон на 2...   Aug 3 2011, 10:11
- - Hucker   О, книга то, что доктор прописал! Спасибо за н...   Aug 3 2011, 13:58
- - Hucker   Минутку, разве светодиод на моей схеме не выполнит...   Aug 4 2011, 04:07
- - shkal   Выполняет ( если он синий/белый)   Aug 4 2011, 06:40
|- - Hucker   Цитата(shkal @ Aug 4 2011, 09:40) Выполня...   Aug 4 2011, 15:14
- - Hucker   Всем спасибо, проблема решена...   Aug 7 2011, 04:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 23:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016