реклама на сайте
подробности

 
 
> угловой датчик, когда кругом металлл, альтернатива магнитометру
Alamy
сообщение Sep 15 2011, 18:25
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 8-09-11
Пользователь №: 67 074



Товарисчи!!!

Помогите плиз sm.gif

Есть проблема: нужен датчик угла (поворота в горизонтальной плоскости), но традиционные магнитометры не подходят, потому что измерения происходят вблизи металлических объектов, меняющих конфигурацию (больших-больщих машин). Есть ли какие-нибудь альтернативные датчики? (может быть, визуальные, или еще какие) либо алгоритмы, позволяющие учесть влияние железа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SNGNL
сообщение Sep 16 2011, 08:42
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 12:48) *
Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана, и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости

wacko.gif Гироскоп, MEMS
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alamy
сообщение Sep 16 2011, 13:51
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 8-09-11
Пользователь №: 67 074



Цитата(SNGNL @ Sep 16 2011, 12:42) *
wacko.gif Гироскоп, MEMS


Гироскопы насколько я знаю имеют свойство накапливать ошибку измерения очень быстро и как раз-таки и корректируются магнитными датчиками

Цитата(Ivan12 @ Sep 16 2011, 16:23) *
Можно посмотреть на GPS Real Time Kinematic из Trimble. Но там совсем другие деньги.
А своими руками - http://gpspp.sakura.ne.jp/rtklib/rtklib_beagleboard.htm


GPS не подходит - измерения могут проводиться и в здании... К тому же, точность маловата

Цитата(xemul @ Sep 16 2011, 15:21) *
"Везёт же некоторым..."
Мне не удалось однозначно увязать магнитометры, помянутые ТС, с измерением угла поворота ковша относительно платформы. (правда, было предположение, что магнитометры помянулись ... просто так)
А варианты, предлагаемые Вами, на поверхности, но, вероятно, ТС не радует хотя бы объём работ, связанный с внедрением таких датчиков в конструкцию, где они не предполагались изначально.


Да-да, магнитометры - именно те, которые меряют ориентацию датчика относительно поля земли. Зная угол поворота датчика относитеьлно земли, совсем несложно измерить и угол поворота относительно некоторой оси вращения, насколько я могу судить

Прикрепить некое устройство в непосредственной близости от оси вращения не получится. Можно посадить один датчик на подвижную (вращающуюся часть), другой - на неподвижную. При этом они должны быть бесконтактными. И желательно достаточно маленькими.

Цитата(xemul @ Sep 16 2011, 14:34) *
Не знаю, почему Вы решили, что традиционное занятие магнитометров - измерять угол поворота чего-нить неметаллического


Главное то, что при измерении может сильно меняться локальное геомагнитное поле, а не то, что машина металлическая sm.gif
Т.е. при калибровке показания одни, а при измерении могут быть уже совсем другими (например, если рядом появится сильный фоновый источник магнитного поля)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Sep 16 2011, 14:25
Сообщение #4



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 17:51) *
Да-да, магнитометры - именно те, которые меряют ориентацию датчика относительно поля земли. Зная угол поворота датчика относитеьлно земли, совсем несложно измерить и угол поворота относительно некоторой оси вращения, насколько я могу судить

Осталось совсем чуть: уточнить точностные характеристики магнитометров, способ привязки "оси вращения" к "относительно земли" в Вашем случае, ну и, для полноты картины, стоимость такого решения.
Цитата
Можно посадить один датчик на подвижную (вращающуюся часть), другой - на неподвижную. При этом они должны быть бесконтактными. И желательно достаточно маленькими.

Дык см. выше. Для Ваших требований сложно придумать что-либо другое, кроме какого-либо варианта на тему триангуляции. (в предположении, что точность и быстродействие нужны вменяемые, а не "вроде магнитометров").
Цитата
Главное то, что при измерении может сильно меняться локальное геомагнитное поле, а не то, что машина металлическая sm.gif
Т.е. при калибровке показания одни, а при измерении могут быть уже совсем другими (например, если рядом появится сильный фоновый источник магнитного поля)

Главное то, что никому и в голову не приходило использовать магнитометры таким образом - для колки орехов щипцы удобнее. Хотя, если бюджет позволяет, можно и ядро Земли в другую сторону раскрутить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alamy
сообщение Sep 16 2011, 14:40
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 8-09-11
Пользователь №: 67 074



Цитата(xemul @ Sep 16 2011, 18:25) *
Осталось совсем чуть: уточнить точностные характеристики магнитометров, способ привязки "оси вращения" к "относительно земли" в Вашем случае, ну и, для полноты картины, стоимость такого решения.

Дык см. выше. Для Ваших требований сложно придумать что-либо другое, кроме какого-либо варианта на тему триангуляции. (в предположении, что точность и быстродействие нужны вменяемые, а не "вроде магнитометров").


Точность измерения угла поворота - чем больше, тем лучше, порядка градуса (может, градусов 5). Ось вращения относительно земли может двигаться, но не в процессе измерения.

Каюсь, не сведущ в подобных измерительных системах sm.gif По-этому и обращаюсь за помощью sm.gif

А можно еще раз по сути по поводу этих вариантов с триангуляцией? Только чуть подробнее, чтобы хотя бы гугл понял, о чем речь sm.gif
По поводу стоимости оборудования - скажем, ценовая категория 1 - 100 $
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Holly
сообщение Sep 16 2011, 19:21
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 18:40) *
Точность измерения угла поворота - чем больше, тем лучше, порядка градуса (может, градусов 5). Ось вращения относительно земли может двигаться, но не в процессе измерения.

Каюсь, не сведущ в подобных измерительных системах sm.gif По-этому и обращаюсь за помощью sm.gif

А можно еще раз по сути по поводу этих вариантов с триангуляцией? Только чуть подробнее, чтобы хотя бы гугл понял, о чем речь sm.gif
По поводу стоимости оборудования - скажем, ценовая категория 1 - 100 $

Не заморачивайте голову триангуляцией, она Вам не нужна. Вам нужен датчик горизонтального вращения, который по-английски называется revolution excavator sensor. Стоит он около 50 убитых енотов. Например:
http://www.aliexpress.com/wholesale/wholes...ion-sensor.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alamy   угловой датчик, когда кругом металлл   Sep 15 2011, 18:25
- - syurish   Ну, до эпохи широкого использования магнитных энко...   Sep 15 2011, 20:14
- - rat   Если оптика не проходит по внешним условиям, можно...   Sep 16 2011, 01:11
|- - Alamy   Цитата(rat @ Sep 16 2011, 05:11) Если опт...   Sep 16 2011, 07:48
|- - kovigor   Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 10:48) Я немн...   Sep 16 2011, 08:24
|- - xemul   Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 11:48) Я немн...   Sep 16 2011, 10:34
|- - Iptash   Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 11:48) Я немн...   Sep 16 2011, 10:44
|- - xemul   Цитата(Iptash @ Sep 16 2011, 14:44) Да не...   Sep 16 2011, 11:21
|- - Ivan12   Можно посмотреть на GPS Real Time Kinematic из Tri...   Sep 16 2011, 12:23
- - KARLSON   Зачем всё усложнять. Резистор многооборотный с сам...   Sep 16 2011, 11:13
- - SNGNL   Цитата(Alamy @ Sep 16 2011, 18:51) Гироск...   Sep 16 2011, 14:05


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 17:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016