реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу помощи с ремонтом блока питания 220/5/3.3/1.8, TNY266
Fedor_spb-2
сообщение Sep 29 2011, 18:18
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 17-05-06
Пользователь №: 17 198



Имеется 2 идентичных блока питания и нагрузка в виде цифровой платы.

Вот схема

Один блок питания полностью исправен и цифровая плата с ним работает прекрасно.

Второй БП неисправен и цифровая плата с ним работает очень плохо и с ошибками.

Суть проблемы.

Неспрвный БП выдает в холостом режиме без нагрузки те же самые напряжения, что и исправный БП, а именно - 4,8/2,8/1,8/
С нагрузкой ситуация иная. Вместо 5В прет 5,8, соответственно стабилитрон на выходе D3 греется как сумасшедший, сильно увеличены пульсации. Вместо 3,3В выдает 3,9. Странно что 1,8В как на холостом так и под нагрузкой идут без изменений.

Напряжение на управляющем входе U13 одинаково у обоих БП и составляет 1,2В. А вот на 1-м выводе относительно 2-го (этой же U13) напряжения разные. На ХХ у обоих БП это напряжение = 1,05В, под нагрузкой у исправного - те же 1,05В, а у неисправного 0,8В.

Поменяно или проверено практически все кроме трансформатора. Однако, индуктивность его обмоток (неисправного) соответствует исправному. Проверялось, правда, на запаянном.

Прошу посоветовать куда копать дальше.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SNGNL
сообщение Sep 30 2011, 07:46
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 01:04) *
Если с трансформатором все в порядке и раньше работало, потом появилась неисправность, то я бы посмотрел цепь ОС....
Она следит за 1.8 вольта а остальное явно выше нормы. Не регулируется мощность.

Хм, нижний порог AP432 (Vref) – 1,24В.
Оптопара подключена в цепь 3,3 В, это V R79 + V 1;2 U13 + V U12
Не лучше ли подвести R79 к 5В. Естественно, скорректировав номинал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fedor_spb-2
сообщение Sep 30 2011, 07:58
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 17-05-06
Пользователь №: 17 198



Цитата(SNGNL @ Sep 30 2011, 11:46) *
это V R79 + V 1;2 U13 + V U12


Можно чуть-чуть по-подробнее?

Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 11:40) *
Это из за того, что оптрон запитан от разных напряжений с нестабилизированного канала на 3,3 вольта. В первой схеме меньше, во второй больше


Может поступить по простому - поставить стабилитрон на 3.3 в эту цепь, как в даташите пример, и успокоится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 30 2011, 08:23
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



А меняли все как, один сняли посмотрели что ничего не изменилось и поставили назад, или поменяли все электролиты и ничего не изменилось? А вообще какая то схема кривая, нафига ствить в параллель 330 и 100 мкФ, да еще и на разные напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fedor_spb-2
сообщение Sep 30 2011, 08:36
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 17-05-06
Пользователь №: 17 198



Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 30 2011, 12:23) *
А меняли все как, один сняли посмотрели что ничего не изменилось и поставили назад, или поменяли все электролиты и ничего не изменилось? А вообще какая то схема кривая, нафига ствить в параллель 330 и 100 мкФ, да еще и на разные напряжения.


Нет, менялись все на новые. Там 330 и 1000. Видимо, какой-нибудь PI Expert так рассчитал, вот и ставят. Они ж, буржуи, особо не вникают, раз программа так посчитала, то к чему упрощать. biggrin.gif

Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 12:11) *
1. Имелось в виду что падения напряжения на этих элементах при открытом управляемом стабилитроне может не хватить чтобы "зажечь" оптрон в полную силу.
2. Можно, только не на канал 3.3 вольта, а в канал 5 вольт как в ДШ. Но стабилизация тогда перейдет на этот же канал. Тогда ждите "приколов" на канале 1,8 вольт. Стабилизация по каналу 1,8 вольт у вас прекрасно работает. Если есть подозрение что диод оптопары плохо светит из за просевших 3,3 вольта, то включите в его в 5 вольтовый.


По поводу оптопары. Вот такие данные сняли.

1. БП исправный и неисправный, вход светодиода, нога 1, нога 2, холостой ход: 2.8-1.8=1 вольт
2. БП исправный, под нагрузкой: 3.3-2.3=1 вольт
3. БП неисправный, под нагрузкой: 3.9-3.1=0.8 вольт

3.3 вольта не проседают, наоборот увеличиваются до 3.9. А вот светодиод - да, плохо светит из-за 0.8 вместо 1 вольта.

Сверху напряжения поднялось до 3.9, но почему и снизу поднялось до 3.1 ?? Где же опора?

Сообщение отредактировал Fedor_spb-2 - Sep 30 2011, 08:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shewor
сообщение Sep 30 2011, 10:55
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 7-04-10
Пользователь №: 56 464



Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 12:36) *
Сверху напряжения поднялось до 3.9, но почему и снизу поднялось до 3.1 ?? Где же опора?

1. Поменяйте все-таки и трансформатор.
2. Элемент U12 сам ничего не поддерживает. Он лишь резко изменяет свое сопротивление (между выводами 1 и 3) при микроскопическом изменении напряжения между выводами 1 и 2 в районе его технологического порога Vref.
3. Предположим за 3 года работы изменились какие-то параметры трансформатора (связь между обмотками например) т.о., что напряжения 3,3В и (или) 5В увеличились. Неизбежно по этим выходам возросла потребляемая мощность и прежней ширины импульса стало не хватать для поддержания напряжения 1,8В. Сопротивление U12 (между 1 и 3 выводами) увеличилось, напряжения в цепи оптрона поменялись, построение схемы источника обеспечило в результате увеличение ширины импульса. При участии многих нелинейных участников (U12, нагрузка по выходам и др.) нашлась новая точка равновесия, в которой по прежнему стабильно только напряжение 1,8В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 30 2011, 12:37
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(shewor @ Sep 30 2011, 13:55) *
1. Поменяйте все-таки и трансформатор.
3. Предположим за 3 года работы изменились какие-то параметры трансформатора (связь между обмотками например) т.о., что напряжения 3,3В и (или) 5В увеличились.

Витки сами собою через 3 и через 33 года не перематываются, научный факт. Могли сердечник разбить, но тогда бы общая картинка поменялась.
Причины искать нужно в другом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Sep 30 2011, 13:14
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Осталось только поменять трансформатор, убедиться, что феррит не стал деревянным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Fedor_spb-2   Прошу помощи с ремонтом блока питания 220/5/3.3/1.8   Sep 29 2011, 18:18
- - kovigor   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 29 2011, 21...   Sep 29 2011, 18:31
|- - Fedor_spb-2   Цитата(kovigor @ Sep 29 2011, 22:31) Уж о...   Sep 29 2011, 18:34
- - Microwatt   Если с трансформатором все в порядке и раньше рабо...   Sep 29 2011, 20:04
|- - Fedor_spb-2   Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 00:04) Ес...   Sep 29 2011, 20:20
- - Microwatt   Эта схема - из разряда жлобских. Супергетеродин на...   Sep 29 2011, 22:42
|- - Пушкарев Михаил   Проверьте, не высохли ли электролитические конденс...   Sep 30 2011, 02:37
|- - stells   Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 30 2011, 06...   Sep 30 2011, 05:10
- - halfdoom   Предполагается, что все выходные электролитические...   Sep 30 2011, 05:09
- - Fedor_spb-2   Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 02:42) Эт...   Sep 30 2011, 05:48
- - stells   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 29 2011, 22...   Sep 30 2011, 06:04
|- - Fedor_spb-2   Цитата(stells @ Sep 30 2011, 10:04) а как...   Sep 30 2011, 06:20
- - yakub_EZ   Дак ведь правильно работает. Стабилизация с канала...   Sep 30 2011, 06:24
|- - Fedor_spb-2   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 10:24) Дак...   Sep 30 2011, 06:39
|- - yakub_EZ   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 10...   Sep 30 2011, 06:55
|- - stells   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 10:55) Есл...   Sep 30 2011, 07:00
||- - yakub_EZ   Цитата(stells @ Sep 30 2011, 11:00) похож...   Sep 30 2011, 07:09
||- - stells   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 11:09) C12...   Sep 30 2011, 07:12
||- - Fedor_spb-2   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 11:09) C12...   Sep 30 2011, 07:15
|- - Fedor_spb-2   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 10:55) Нет...   Sep 30 2011, 07:11
- - vlvl@ukr.net   А у каждого блока своя цифровая плата, или ода и т...   Sep 30 2011, 06:51
|- - Fedor_spb-2   Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 30 2011, 10:51)...   Sep 30 2011, 07:02
- - yakub_EZ   Понятно, это не совсем питание, как я подумал. Тог...   Sep 30 2011, 07:34
- - Fedor_spb-2   А кто что скажет по поводу моего замечания в перво...   Sep 30 2011, 07:38
|- - yakub_EZ   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 11...   Sep 30 2011, 07:40
|- - yakub_EZ   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 11...   Sep 30 2011, 08:11
|- - Fedor_spb-2   Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 30 2011, 17...   Sep 30 2011, 14:36
|- - shewor   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 18...   Oct 3 2011, 05:19
- - yakub_EZ   Опора в управляемом стабилитроне. И она работает. ...   Sep 30 2011, 09:35
|- - Fedor_spb-2   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 13:35) Опо...   Sep 30 2011, 09:51
- - SNGNL   Возможно, проблема во временном рассогласовании OC...   Sep 30 2011, 11:49
- - SNGNL   Заодно пайки обновите.   Sep 30 2011, 14:49
- - Fedor_spb-2   Кстати, коллеги. Вспомнил еще одну вещь, которая, ...   Oct 1 2011, 07:27
- - yakub_EZ   По 1.8 Вольт должен сдерживать. То, что по каналу ...   Oct 1 2011, 08:24
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(yakub_EZ @ Oct 1 2011, 11:24) По п...   Oct 3 2011, 08:09
- - SNGNL   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 1 2011, 12...   Oct 1 2011, 18:53
- - Plain   Про резистор R75 — в даташите сказано, что рекомен...   Oct 1 2011, 19:30
- - Bronislav   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 29 2011, 21...   Oct 2 2011, 07:21
- - -Mike-   Мне кажется, что произошла деградация оптрона: на ...   Oct 2 2011, 13:24
- - Fedor_spb-2   Цитата(SNGNL @ Oct 1 2011, 22:53) Напроти...   Oct 3 2011, 07:22
|- - shewor   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 3 2011, 11...   Oct 3 2011, 09:14
- - Fedor_spb-2   Замена транса ничего не дала По ходу "со зл...   Oct 3 2011, 16:39
- - Fedor_spb-2   Докладываю: БП отремонтирован!!! Проб...   Oct 4 2011, 14:20
|- - stells   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 4 2011, 18...   Oct 4 2011, 15:40
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 4 2011, 17...   Oct 5 2011, 05:18
|- - Herz   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 4 2011, 16...   Oct 5 2011, 07:15
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Herz @ Oct 5 2011, 10:15) Убедител...   Oct 10 2011, 10:12
|- - stells   Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 10 2011, 14:12)...   Oct 10 2011, 10:23
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 13:23) пс: у...   Oct 10 2011, 11:36
|- - Herz   Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 10 2011, 12:12)...   Oct 10 2011, 11:55
|- - vlvl@ukr.net   Но судя по всему источник вел себя верно, реагиров...   Oct 10 2011, 13:43
|- - stells   Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 10 2011, 17:43)...   Oct 10 2011, 13:49
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 16:49) от пе...   Oct 11 2011, 05:52
|- - stells   Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 11 2011, 09:52)...   Oct 11 2011, 06:09
- - Fedor_spb-2   Так и стояли на 105. Китайские, видимо. В тех БП ч...   Oct 5 2011, 07:21
- - -Mike-   Это же надо додуматься поставить деградирующие эле...   Oct 5 2011, 07:22


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 16:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016