реклама на сайте
подробности

 
 
> Autorouter Expedition2005, как-то некрасиво...
AlexN
сообщение Mar 17 2006, 08:51
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



В общем-то не пользуюсь, тут решил побаловаться.
Результаты какие-то некрасивые, явно видно есть большой простор для наведения лоска. Ясно, что настройка последовательности проходов - то еще икусство, но вот конкретный случай - на рис. Почему-то не улучшает вида проход smooth.
Может где-нибудь заветные галочки есть, может кому-то удается на авторассировке получить более красивые результаты, поделитесь!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Yuri Potapoff
сообщение Mar 24 2006, 12:02
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Полностью поддерживаю fill-а. Тем более, как СВЧ инженер.

Проблемы непараллельных участков, дуг и прочего - это только часть проблем оценки наводок.

Есть еще проблема возрастания сигнала на на большом сопротивлении. Это когда наводки с одинаковым уровнем мощности в двух разных цепях с разной нагрузкой имеют разный уровень по напряжению. Например, одна цепь TTL, другая CMOS - и никакой топор такую схему правильно не разведет, так как там нет даже возможности описать критерии, по которым следует прогладывать трассы. Никакие физические ограничения типа "там поближе" и "тут подальше" не помогут.

Методы моделирования наводок в печатных платах приблизительно одинаковые и у ментора, каденса, и у зукена. Где-то что-лучше, где-то что-то хуже.

Реально я вижу возможность промоделировать топоровскую плату только средствами пакета AWR Signal Integrity. Здесь будет загружена топология полностью и на ней будет сделано полное EM моделирование. Однако это все теоретически. На практике большое соотношение минимальных элементов к размерам платы приведет к очень большому числу ячеек анализа. Поэтому придется делать упрощения.

Что касается заявления DXP по поводу профессионализма при разводке низкочастотных плат, то никто не спорит, здесь он тоже нужен. Но разводка низкочастотных плат есть ремесленничество, типа поставленной на поток хохломской росписи, а разводка плат, где присутствуют СВЧ сиглалы и цифровые цепи - это искусство, типа единичных картин Да Винчи. Соответственно, и краски, и кисточки тоже отличаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Mar 24 2006, 12:27
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(Yuri Potapoff @ Mar 24 2006, 15:02) *
Есть еще проблема возрастания сигнала на на большом сопротивлении. Это когда наводки с одинаковым уровнем мощности в двух разных цепях с разной нагрузкой имеют разный уровень по напряжению. Например, одна цепь TTL, другая CMOS - и никакой топор такую схему правильно не разведет, так как там нет даже возможности описать критерии, по которым следует прогладывать трассы. Никакие физические ограничения типа "там поближе" и "тут подальше" не помогут.


Но ведь эти критерии существуют? Лично Вы, как СВЧ-инженер, как-то это делаете. Вы что, не можете описать последовательность своих действий? Тогда это не проектирование, а шаманство cranky.gif


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AlexN   Autorouter Expedition2005   Mar 17 2006, 08:51
- - Vadim   Конвертните в PADS, выключите преимущественное нап...   Mar 17 2006, 10:34
- - fill   Цитата(AlexN @ Mar 17 2006, 11:51) В обще...   Mar 17 2006, 12:39
|- - Vadim   Цитата(fill @ Mar 17 2006, 16:39) ...амер...   Mar 18 2006, 11:24
||- - fill   Цитата(Vadim @ Mar 18 2006, 14:24) Цитата...   Mar 20 2006, 13:11
|- - Лесоруб   Цитата(fill @ Mar 17 2006, 15:39) Еще оди...   Mar 22 2006, 10:28
|- - fill   Цитата(Лесоруб @ Mar 22 2006, 13:28) Моде...   Mar 22 2006, 14:27
- - AlexN   Цитата(Vadim @ Mar 18 2006, 14:24) Цитата...   Mar 19 2006, 14:57
|- - Vadim   Цитата(AlexN @ Mar 19 2006, 18:57) Да фиг...   Mar 20 2006, 06:52
- - Vadim   Да, мы явно сравниваем проекты разного рода. Есть ...   Mar 20 2006, 14:08
|- - fill   Цитата(Vadim @ Mar 20 2006, 17:08) Да, мы...   Mar 20 2006, 14:59
- - Лесоруб   Уважаемый Fill. Я, конечно, польщена , но Вы забл...   Mar 23 2006, 18:05
|- - Uree   Цитата(Лесоруб @ Mar 23 2006, 20:05) ... ...   Mar 24 2006, 08:33
|- - Жека   Цитата(Uree @ Mar 24 2006, 11:33) Да и ра...   Mar 24 2006, 09:11
|- - Uree   Цитата(Жека @ Mar 24 2006, 11:11) ...твоя...   Mar 24 2006, 09:18
- - Жека   Как-то разглядывал свою материнку. Большая часть, ...   Mar 24 2006, 09:29
- - KA_ru   я не делаю современных мамок в прямом смысле. у ме...   Mar 24 2006, 10:00
|- - dxp   Цитата(KA_ru @ Mar 24 2006, 16:00) пока в...   Mar 24 2006, 10:51
|- - KA_ru   Цитата(dxp @ Mar 24 2006, 13:51) Цитата(K...   Mar 24 2006, 12:50
- - Жека   KA_ru, на каких частотах мамки делаешь? Особенно и...   Mar 24 2006, 10:20
- - fill   To Лесоруб: Собственно в который раз убеждаюсь чт...   Mar 24 2006, 11:08
||- - Yuri Potapoff   Цитата(Жека @ Mar 24 2006, 15:27) Цитата(...   Mar 24 2006, 13:00
|- - Жека   Цитата(Yuri Potapoff @ Mar 24 2006, 16:02...   Mar 26 2006, 08:31
- - Владимир   ЦитатаЧто касается заявления DXP по поводу професс...   Mar 24 2006, 12:24
- - Лесоруб   KA Цитатая был удивлен результатами симуляции, ко...   Mar 26 2006, 10:55
|- - KA_ru   Цитата(Лесоруб @ Mar 26 2006, 14:55) суще...   Mar 27 2006, 20:07
- - Yuri Potapoff   To Лесоруб ЦитатаИ в том и в другом варианте топо...   Mar 27 2006, 07:49
- - Жека   Было бы и правда интересно сравнить. Кто-нить проб...   Mar 27 2006, 08:08
|- - ishergin   Цитата(Жека @ Mar 27 2006, 14:08) Было бы...   Mar 27 2006, 18:07
- - Жека   Сейчас почитал доку по Hyperlynx, конкретно User_X...   Mar 27 2006, 11:17
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Жека @ Mar 27 2006, 14:17) Сейчас ...   Mar 27 2006, 12:49
- - Жека   Провел эксперимент. Сконвертил в Hyperlynx маленьк...   Mar 27 2006, 13:09
|- - fill   Цитата(Жека @ Mar 27 2006, 16:09) Провел ...   Mar 27 2006, 15:15
- - Yuri Potapoff   Раз проблемы нет - прекрасно. Ждем отчет о топоров...   Mar 27 2006, 13:16
- - Лесоруб   Не могу не отметить, что уважаемые мужчины упорно ...   Mar 28 2006, 08:09
|- - Uree   Цитата(Лесоруб @ Mar 28 2006, 09:09) 3. Б...   Mar 28 2006, 09:36
|- - Лесоруб   Цитата(Uree @ Mar 28 2006, 13:36) площад...   Mar 29 2006, 11:51
|- - Gena2001   Цитата(Лесоруб @ Mar 29 2006, 15:51) На с...   Mar 30 2006, 06:26
|- - fill   Цитата(Лесоруб @ Mar 29 2006, 15:51) Цита...   Mar 30 2006, 09:03
- - Лесоруб   to Fill ЦитатаHyperLynx может считать и расходящи...   Mar 28 2006, 09:12
- - Лесоруб   г-ну Потапову Поискала в интернете ссылки на Topo...   Mar 28 2006, 09:42
- - Yuri Potapoff   Uree ЦитатаА в Топоре как? Никак в топоре. Методом...   Mar 28 2006, 09:47
- - KA_ru   to Лесоруб давайте не будем уходить в дебри теории...   Mar 28 2006, 10:23
- - Лесоруб   ЦитатаВаши замечания скорее похожи на провокацию б...   Mar 30 2006, 15:01
- - Жека   Fill прав в том, что использование внешнего средст...   Mar 31 2006, 06:03
- - KA_ru   я так понял что про EMI это камень в мою сторону. ...   Apr 1 2006, 11:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016