|
Autorouter Expedition2005, как-то некрасиво... |
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 24 2006, 12:02
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Полностью поддерживаю fill-а. Тем более, как СВЧ инженер.
Проблемы непараллельных участков, дуг и прочего - это только часть проблем оценки наводок.
Есть еще проблема возрастания сигнала на на большом сопротивлении. Это когда наводки с одинаковым уровнем мощности в двух разных цепях с разной нагрузкой имеют разный уровень по напряжению. Например, одна цепь TTL, другая CMOS - и никакой топор такую схему правильно не разведет, так как там нет даже возможности описать критерии, по которым следует прогладывать трассы. Никакие физические ограничения типа "там поближе" и "тут подальше" не помогут.
Методы моделирования наводок в печатных платах приблизительно одинаковые и у ментора, каденса, и у зукена. Где-то что-лучше, где-то что-то хуже.
Реально я вижу возможность промоделировать топоровскую плату только средствами пакета AWR Signal Integrity. Здесь будет загружена топология полностью и на ней будет сделано полное EM моделирование. Однако это все теоретически. На практике большое соотношение минимальных элементов к размерам платы приведет к очень большому числу ячеек анализа. Поэтому придется делать упрощения.
Что касается заявления DXP по поводу профессионализма при разводке низкочастотных плат, то никто не спорит, здесь он тоже нужен. Но разводка низкочастотных плат есть ремесленничество, типа поставленной на поток хохломской росписи, а разводка плат, где присутствуют СВЧ сиглалы и цифровые цепи - это искусство, типа единичных картин Да Винчи. Соответственно, и краски, и кисточки тоже отличаются.
|
|
|
|
|
Mar 24 2006, 12:27
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Mar 24 2006, 15:02)  Есть еще проблема возрастания сигнала на на большом сопротивлении. Это когда наводки с одинаковым уровнем мощности в двух разных цепях с разной нагрузкой имеют разный уровень по напряжению. Например, одна цепь TTL, другая CMOS - и никакой топор такую схему правильно не разведет, так как там нет даже возможности описать критерии, по которым следует прогладывать трассы. Никакие физические ограничения типа "там поближе" и "тут подальше" не помогут. Но ведь эти критерии существуют? Лично Вы, как СВЧ-инженер, как-то это делаете. Вы что, не можете описать последовательность своих действий? Тогда это не проектирование, а шаманство
--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
AlexN Autorouter Expedition2005 Mar 17 2006, 08:51 Vadim Конвертните в PADS, выключите преимущественное нап... Mar 17 2006, 10:34 fill Цитата(AlexN @ Mar 17 2006, 11:51) В обще... Mar 17 2006, 12:39 Vadim Цитата(fill @ Mar 17 2006, 16:39) ...амер... Mar 18 2006, 11:24  fill Цитата(Vadim @ Mar 18 2006, 14:24) Цитата... Mar 20 2006, 13:11 Лесоруб Цитата(fill @ Mar 17 2006, 15:39) Еще оди... Mar 22 2006, 10:28  fill Цитата(Лесоруб @ Mar 22 2006, 13:28) Моде... Mar 22 2006, 14:27 AlexN Цитата(Vadim @ Mar 18 2006, 14:24) Цитата... Mar 19 2006, 14:57 Vadim Цитата(AlexN @ Mar 19 2006, 18:57) Да фиг... Mar 20 2006, 06:52 Vadim Да, мы явно сравниваем проекты разного рода. Есть ... Mar 20 2006, 14:08 fill Цитата(Vadim @ Mar 20 2006, 17:08) Да, мы... Mar 20 2006, 14:59 Лесоруб Уважаемый Fill.
Я, конечно, польщена , но Вы забл... Mar 23 2006, 18:05 Uree Цитата(Лесоруб @ Mar 23 2006, 20:05) ... ... Mar 24 2006, 08:33  Жека Цитата(Uree @ Mar 24 2006, 11:33) Да и ра... Mar 24 2006, 09:11   Uree Цитата(Жека @ Mar 24 2006, 11:11) ...твоя... Mar 24 2006, 09:18 Жека Как-то разглядывал свою материнку. Большая часть, ... Mar 24 2006, 09:29 KA_ru я не делаю современных мамок в прямом смысле.
у ме... Mar 24 2006, 10:00 dxp Цитата(KA_ru @ Mar 24 2006, 16:00) пока в... Mar 24 2006, 10:51  KA_ru Цитата(dxp @ Mar 24 2006, 13:51) Цитата(K... Mar 24 2006, 12:50 Жека KA_ru, на каких частотах мамки делаешь? Особенно и... Mar 24 2006, 10:20 fill To Лесоруб:
Собственно в который раз убеждаюсь чт... Mar 24 2006, 11:08  Yuri Potapoff Цитата(Жека @ Mar 24 2006, 15:27) Цитата(... Mar 24 2006, 13:00 Жека Цитата(Yuri Potapoff @ Mar 24 2006, 16:02... Mar 26 2006, 08:31 Владимир ЦитатаЧто касается заявления DXP по поводу професс... Mar 24 2006, 12:24 Лесоруб KA
Цитатая был удивлен результатами симуляции, ко... Mar 26 2006, 10:55 KA_ru Цитата(Лесоруб @ Mar 26 2006, 14:55) суще... Mar 27 2006, 20:07 Yuri Potapoff To Лесоруб
ЦитатаИ в том и в другом варианте топо... Mar 27 2006, 07:49 Жека Было бы и правда интересно сравнить. Кто-нить проб... Mar 27 2006, 08:08 ishergin Цитата(Жека @ Mar 27 2006, 14:08) Было бы... Mar 27 2006, 18:07 Жека Сейчас почитал доку по Hyperlynx, конкретно User_X... Mar 27 2006, 11:17 Yuri Potapoff Цитата(Жека @ Mar 27 2006, 14:17) Сейчас ... Mar 27 2006, 12:49 Жека Провел эксперимент. Сконвертил в Hyperlynx маленьк... Mar 27 2006, 13:09 fill Цитата(Жека @ Mar 27 2006, 16:09) Провел ... Mar 27 2006, 15:15 Yuri Potapoff Раз проблемы нет - прекрасно. Ждем отчет о топоров... Mar 27 2006, 13:16 Лесоруб Не могу не отметить, что уважаемые мужчины упорно ... Mar 28 2006, 08:09 Uree Цитата(Лесоруб @ Mar 28 2006, 09:09) 3. Б... Mar 28 2006, 09:36  Лесоруб Цитата(Uree @ Mar 28 2006, 13:36) площад... Mar 29 2006, 11:51   Gena2001 Цитата(Лесоруб @ Mar 29 2006, 15:51) На с... Mar 30 2006, 06:26   fill Цитата(Лесоруб @ Mar 29 2006, 15:51) Цита... Mar 30 2006, 09:03 Лесоруб to Fill
ЦитатаHyperLynx может считать и расходящи... Mar 28 2006, 09:12 Лесоруб г-ну Потапову
Поискала в интернете ссылки на Topo... Mar 28 2006, 09:42 Yuri Potapoff Uree
ЦитатаА в Топоре как?
Никак в топоре. Методом... Mar 28 2006, 09:47 KA_ru to Лесоруб
давайте не будем уходить в дебри теории... Mar 28 2006, 10:23 Лесоруб ЦитатаВаши замечания скорее похожи на провокацию б... Mar 30 2006, 15:01 Жека Fill прав в том, что использование внешнего средст... Mar 31 2006, 06:03 KA_ru я так понял что про EMI это камень в мою сторону.
... Apr 1 2006, 11:59
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|