реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу помощи с ремонтом блока питания 220/5/3.3/1.8, TNY266
Fedor_spb-2
сообщение Sep 29 2011, 18:18
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 17-05-06
Пользователь №: 17 198



Имеется 2 идентичных блока питания и нагрузка в виде цифровой платы.

Вот схема

Один блок питания полностью исправен и цифровая плата с ним работает прекрасно.

Второй БП неисправен и цифровая плата с ним работает очень плохо и с ошибками.

Суть проблемы.

Неспрвный БП выдает в холостом режиме без нагрузки те же самые напряжения, что и исправный БП, а именно - 4,8/2,8/1,8/
С нагрузкой ситуация иная. Вместо 5В прет 5,8, соответственно стабилитрон на выходе D3 греется как сумасшедший, сильно увеличены пульсации. Вместо 3,3В выдает 3,9. Странно что 1,8В как на холостом так и под нагрузкой идут без изменений.

Напряжение на управляющем входе U13 одинаково у обоих БП и составляет 1,2В. А вот на 1-м выводе относительно 2-го (этой же U13) напряжения разные. На ХХ у обоих БП это напряжение = 1,05В, под нагрузкой у исправного - те же 1,05В, а у неисправного 0,8В.

Поменяно или проверено практически все кроме трансформатора. Однако, индуктивность его обмоток (неисправного) соответствует исправному. Проверялось, правда, на запаянном.

Прошу посоветовать куда копать дальше.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Fedor_spb-2
сообщение Oct 3 2011, 07:22
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 17-05-06
Пользователь №: 17 198



Цитата(SNGNL @ Oct 1 2011, 22:53) *
Напротив, Вы мыслите довольно ясно.


Пока выходные напряжения (5В; 3,3В) и 1,8В меняются синфазно, AP432 работает как опора. Когда временной сдвиг между ними превышает определенную величину, опора становится нестабильной (относительно одной из обмоток). Причин для такого сдвига может быть много.
В Вашей схеме, IMHO самой явной является то, что OC заведены с разных обмоток.


О. Тут много для меня нового. Теперь начинаю понимать принцип работы ОС.

Цитата(Plain @ Oct 1 2011, 23:30) *
Про резистор R75 — в даташите сказано, что рекомендуемый минимум по ноге BP — это 750 мкА, хотя там же, но на примере БП, они заводят на неё лишь 600 мкА, и говорят, что уже и этого достаточно. Если допустить, что типовой выход доппитания со среднестатистического китайского "флайбэк-трансформатора" даёт 15 В (т.е. на C122), этот резистор надо уменьшить если не в 10 раз, то хотя бы вдвое.

В любом случае, под номинальной нагрузкой правильный БП на TNY должен работать непрерывно, т.е. на ноге BP всё время должно быть 6 В.

Про конденсатор C142 — он, конечно, должен быть в этой цепи, но совершенно в другом месте — как RC-фильтр её питания, т.е. на пару с ещё одним резистором, и, потому, с самого высокого выхода (5 В).

Итого, C142 надо оторвать от U12 и завести через дополнительный резистор 510 Ом на 5 В. R79 оторвать от 3,3 В и завести на C142. Туда же надо подключить катодом дополнительный диод типа 4148, а его анод завести на выход 3,3 В — это чтобы схема ОС стартанула сразу, далее этот диод будет всё время закрыт, а фильтр на C142 работать.

И ещё полезно знать, что шунтовый стабилизатор xx431 вовсе не является таким уж "промышленным стандартом", как многим хотелось бы. Минимальный рабочий ток у разных производителей отличается на порядки — от 30 мкА до 1 мА, т.е. для исключения этой зависимости требуется задать рабочий ток заведомо больше 1 мА — в данном случае, зашунтировать светодиод U13 дополнительным резистором 1 кОм.

После таких изменений схема приобретёт классический вид, и в общем случае потребуется подкрутить только R76.


Спасибо. Это все надо попробовать.

Цитата(Bronislav @ Oct 2 2011, 11:21) *
Мне кажется, что дело может быть в обмотке трансформатора на 1,8 Вольта. ОС честно поддерживает постоянство напряжения на выходе 1,8 Вольта,
независимо откуда запитан светодиод оптрона. И если число витков в этой обмотке несколько уменьшилось(из-за частичного к.з.), то ОС будет стремится удержать напряжение в норме, что вызовет повышение напряжения на неконтролируемых обмотках.


Да, это возможно. Сегодня будем менять транс. Надеюсь, все же, причина в нем.

Цитата(-Mike- @ Oct 2 2011, 17:24) *
Мне кажется, что произошла деградация оптрона: на хх чувствительности ещё хватает, при номинальной нагрузке проявляется в виде смещения по рабочей характеристике в сторону увеличения вых. напряжения.
1,8В здесь как бы включены в обратную связь с бОльшим коэффициентом, поэтому и стабилизация на нём ещё держится.
Если я прав, то замена оптрона всё нормализует.

P.S. Изменение напряжения на 1 ноге ИМС тоже говорит об изменении рабочего режима, при одинаковых нагрузках (ток вых.+ ток через стабилитрон 5В) с транса несправного ИП должен подаваться более широкий импульс.


Увы, все менялось (кроме транса).

Цитата(shewor @ Oct 3 2011, 09:19) *
Плата не обуглилась? Может проблема в плате?


Плата обуглилась под и рядом со стабилитроном 5 вольт D3. Вряд ли на что-то влияет, плата односторонняя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shewor
сообщение Oct 3 2011, 09:14
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 7-04-10
Пользователь №: 56 464



Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 3 2011, 11:22) *
Плата обуглилась под и рядом со стабилитроном 5 вольт D3. Вряд ли на что-то влияет, плата односторонняя.

Если уголек под стабилитроном мало-мальски проводящий - то это, возможно, и есть те потери мощности, которые и перекосили ваш источник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Fedor_spb-2   Прошу помощи с ремонтом блока питания 220/5/3.3/1.8   Sep 29 2011, 18:18
- - kovigor   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 29 2011, 21...   Sep 29 2011, 18:31
|- - Fedor_spb-2   Цитата(kovigor @ Sep 29 2011, 22:31) Уж о...   Sep 29 2011, 18:34
- - Microwatt   Если с трансформатором все в порядке и раньше рабо...   Sep 29 2011, 20:04
|- - Fedor_spb-2   Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 00:04) Ес...   Sep 29 2011, 20:20
- - Microwatt   Эта схема - из разряда жлобских. Супергетеродин на...   Sep 29 2011, 22:42
|- - Пушкарев Михаил   Проверьте, не высохли ли электролитические конденс...   Sep 30 2011, 02:37
|- - stells   Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 30 2011, 06...   Sep 30 2011, 05:10
- - halfdoom   Предполагается, что все выходные электролитические...   Sep 30 2011, 05:09
- - Fedor_spb-2   Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 02:42) Эт...   Sep 30 2011, 05:48
- - stells   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 29 2011, 22...   Sep 30 2011, 06:04
|- - Fedor_spb-2   Цитата(stells @ Sep 30 2011, 10:04) а как...   Sep 30 2011, 06:20
- - yakub_EZ   Дак ведь правильно работает. Стабилизация с канала...   Sep 30 2011, 06:24
|- - Fedor_spb-2   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 10:24) Дак...   Sep 30 2011, 06:39
|- - yakub_EZ   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 10...   Sep 30 2011, 06:55
|- - stells   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 10:55) Есл...   Sep 30 2011, 07:00
||- - yakub_EZ   Цитата(stells @ Sep 30 2011, 11:00) похож...   Sep 30 2011, 07:09
||- - stells   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 11:09) C12...   Sep 30 2011, 07:12
||- - Fedor_spb-2   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 11:09) C12...   Sep 30 2011, 07:15
|- - Fedor_spb-2   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 10:55) Нет...   Sep 30 2011, 07:11
- - vlvl@ukr.net   А у каждого блока своя цифровая плата, или ода и т...   Sep 30 2011, 06:51
|- - Fedor_spb-2   Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 30 2011, 10:51)...   Sep 30 2011, 07:02
- - yakub_EZ   Понятно, это не совсем питание, как я подумал. Тог...   Sep 30 2011, 07:34
- - Fedor_spb-2   А кто что скажет по поводу моего замечания в перво...   Sep 30 2011, 07:38
|- - yakub_EZ   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 11...   Sep 30 2011, 07:40
- - SNGNL   Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 01:04) Ес...   Sep 30 2011, 07:46
|- - Fedor_spb-2   Цитата(SNGNL @ Sep 30 2011, 11:46) это V ...   Sep 30 2011, 07:58
|- - yakub_EZ   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 11...   Sep 30 2011, 08:11
|- - vlvl@ukr.net   А меняли все как, один сняли посмотрели что ничего...   Sep 30 2011, 08:23
|- - Fedor_spb-2   Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 30 2011, 12:23)...   Sep 30 2011, 08:36
|- - shewor   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 12...   Sep 30 2011, 10:55
|- - Microwatt   Цитата(shewor @ Sep 30 2011, 13:55) 1. По...   Sep 30 2011, 12:37
|- - Пушкарев Михаил   Осталось только поменять трансформатор, убедиться,...   Sep 30 2011, 13:14
|- - Fedor_spb-2   Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 30 2011, 17...   Sep 30 2011, 14:36
|- - shewor   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 30 2011, 18...   Oct 3 2011, 05:19
- - yakub_EZ   Опора в управляемом стабилитроне. И она работает. ...   Sep 30 2011, 09:35
|- - Fedor_spb-2   Цитата(yakub_EZ @ Sep 30 2011, 13:35) Опо...   Sep 30 2011, 09:51
- - SNGNL   Возможно, проблема во временном рассогласовании OC...   Sep 30 2011, 11:49
- - SNGNL   Заодно пайки обновите.   Sep 30 2011, 14:49
- - Fedor_spb-2   Кстати, коллеги. Вспомнил еще одну вещь, которая, ...   Oct 1 2011, 07:27
- - yakub_EZ   По 1.8 Вольт должен сдерживать. То, что по каналу ...   Oct 1 2011, 08:24
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(yakub_EZ @ Oct 1 2011, 11:24) По п...   Oct 3 2011, 08:09
- - SNGNL   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 1 2011, 12...   Oct 1 2011, 18:53
- - Plain   Про резистор R75 — в даташите сказано, что рекомен...   Oct 1 2011, 19:30
- - Bronislav   Цитата(Fedor_spb-2 @ Sep 29 2011, 21...   Oct 2 2011, 07:21
- - -Mike-   Мне кажется, что произошла деградация оптрона: на ...   Oct 2 2011, 13:24
- - Fedor_spb-2   Замена транса ничего не дала По ходу "со зл...   Oct 3 2011, 16:39
- - Fedor_spb-2   Докладываю: БП отремонтирован!!! Проб...   Oct 4 2011, 14:20
|- - stells   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 4 2011, 18...   Oct 4 2011, 15:40
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 4 2011, 17...   Oct 5 2011, 05:18
|- - Herz   Цитата(Fedor_spb-2 @ Oct 4 2011, 16...   Oct 5 2011, 07:15
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Herz @ Oct 5 2011, 10:15) Убедител...   Oct 10 2011, 10:12
|- - stells   Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 10 2011, 14:12)...   Oct 10 2011, 10:23
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 13:23) пс: у...   Oct 10 2011, 11:36
|- - Herz   Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 10 2011, 12:12)...   Oct 10 2011, 11:55
|- - vlvl@ukr.net   Но судя по всему источник вел себя верно, реагиров...   Oct 10 2011, 13:43
|- - stells   Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 10 2011, 17:43)...   Oct 10 2011, 13:49
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 16:49) от пе...   Oct 11 2011, 05:52
|- - stells   Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 11 2011, 09:52)...   Oct 11 2011, 06:09
- - Fedor_spb-2   Так и стояли на 105. Китайские, видимо. В тех БП ч...   Oct 5 2011, 07:21
- - -Mike-   Это же надо додуматься поставить деградирующие эле...   Oct 5 2011, 07:22


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016