|
Проблема с ПСС в синтезаторе сантиметрового диапазона, Проблема со spur в синтезаторе сантиметрового диапазона |
|
|
|
Oct 3 2011, 09:46
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590

|
Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Проблема состоит в следующем. Стояла задача разработать синтезатор частот диапазона 7800-8200 МГц с шагом сетки 1 МГц. Была выбрана схема устройства, отображенная в файле 1.jpg. Фазовый шум у системы в целом оказался довольно неплох (Screen_1.png). Проблема в появлении спуров при изменении частоты DDS, причем их величина особенно велика при частоте DDS 95-105 МГц.(Screen_2.png,Screen_3.png,Screen_4.png), притом спуры DDS на соответствующих расстройках ниже несущей на 95 - 100 дБ, усиливаться они должны в данной схеме на 18 дБ (20*log(8)). Вместе с тем при некоторых значениях частоты DDS величина спуров вполне приемлема (Screen_7.png,Screen_9.png). Может, кто подскажет, в чем дело и какие изменения на до внести в структурную схему, дабы сей эффект исчез ? При недостатке данных остальные необходимые измерения и данные я выложу.Возможно, я не понимаю чего-то элементарного....
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 4 2011, 18:51
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590

|
Измерил кусок смеситель - ППФ - делитель и вот что получилось. ! Ггц взял фиксированным с того генератора, которым синхронизирую DDS-ки с тактом 1 Ггц. Характеристики источника - в приложенных файлах. Спектральная чистота E8257 достаточно высокая. Не знаю , в чем дело. По идее, спуры на выходе такой схемы должны давиться на коэффициент деления раз, а тут - черт знает что .... При подаче ровно 1 ГГц и 100 МГц все прекрасно -в спектре на выходе хорошая ровная спектральная составляющая частотой 100 МГц. Изменить частоту на доли килогерца - начинаются проблемы. Может с похожими узлами кто-нибудь имел схожие проблемы, при подавлении спуров DDS, например ?
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
|
|
|
|
|
Oct 5 2011, 07:44
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(Master_MW @ Oct 4 2011, 22:51)  Измерил кусок смеситель - ППФ - делитель и вот что получилось. ... Изменить частоту на доли килогерца - начинаются проблемы. Может с похожими узлами кто-нибудь имел схожие проблемы, при подавлении спуров DDS, например ? Как Вы сами видите, это не спуры, в последней схеме DDS нет. Но задачка не такая простая, как может показаться на первый взгляд. Рассмотрим случай с частотой DDS (E8257) = 100.1 МГц. Комбинационные составляющие на выходе смесителя будут иметь следующий вид: Fmix(n,m) = n*F1 +- m*F2 где n,m = 0,1,2 ... F1 = 1000 MГц F2 = 100.1 МГц 1000 - 100.1 = 899.9 МГц - центральная частота перед делителем Fmix(0,+1) = 100.1 МГц 899.9/9 +- 100.1 = 99.99 + 0.11 МГц Fmix(1,+1) = 1000 + 100.1 = 1100.1 МГц 1100.1 - 899.9 = 200.2 МГц 899.9/9 +- 200.2 = 99.99 + 0.22 МГц Fmix(1,-3) = 1000 - 3*100.1 = 699.7 МГц 899.9 - 699.7 = 200.2 МГц 899.9/9 +- 200.2 = 99.99 + 0.22 МГц Fmix(2,-9) = 2*1000 - 9*100.1 = 1099.1 МГц 1099.1 - 899.9 = 199.2 МГц 899.9/9 +- 199.2 = 99.99 - 0.77 МГц Fmix(0,+7) = 7* 100.1 = 700.7 МГц 899.9 - 700.7 = 199.2 МГц 899.9/9 +- 199.2 = 99.99 - 0.77 МГц Fmix(0,+9) = 9*100.1 = 900.9 МГц 900.9 - 899.9 = 1 МГц 899.9/9 +- 1 = 99.99 +- 1 МГц За счет ограничения амплитуды и дополнительных комбинаций побочные составляющие станут симметричны относительно частоты 99.99 МГц и примут следующий вид: +-0.11, +-0.22, +-0.33 ... +-k*0.11 МГц. Или в общем виде Fspur = +- k*|Fdds - (Fvco-Fdds)/Ndiv| Но возникает вопрос: почему частоты +-0.44 и +-0.55 МГц значительно больше остальных? Единственный вариант, который мне приходит в голову - внутри микросхемы HMC394 деление разбито на два /(2*N) (в данном случае /(2*4.5) ) или используется предделитель 2/3. Хорошо бы посмотреть анализатором частоту (1000 - 100.1)/2 = 449.95 МГц. Классический вариант проблемы "разных опор". Пути решения в самом простом случае - замена смесителя на умножитель (например ADL5391) или квадратурный балансный модулятор + ППФ с хорошим внеполосным подавлением (SAW, BAW, CR), в лучшем случае - принципиально другое построение, например
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Master_MW Проблема с ПСС в синтезаторе сантиметрового диапазона Oct 3 2011, 09:46 khach Цитата(Master_MW @ Oct 3 2011, 11:46) Мож... Oct 4 2011, 06:15 Sergey Beltchicov Цитата(Master_MW @ Oct 3 2011, 13:46) Доб... Oct 4 2011, 06:49 khach Цитата(Sergey Beltchicov @ Oct 4 2011, 08... Oct 4 2011, 09:13 Master_MW Попробовал следующее. Когда разбирался с блоком с... Oct 4 2011, 10:45 mw_duk Не сочтите меня за ретрограда и брюзгу, тянущего о... Oct 4 2011, 11:31 khach Цитата(Master_MW @ Oct 4 2011, 12:45) на ... Oct 4 2011, 11:43 Sergey Beltchicov Цитата(Master_MW @ Oct 4 2011, 14:45) Поп... Oct 4 2011, 12:42 Master_MW ЦитатаА каковы уровни на смесителе и амплитуды неж... Oct 4 2011, 12:57 khach Цитата(Master_MW @ Oct 4 2011, 14:57) Уро... Oct 4 2011, 13:28 Master_MW Цитата(khach @ Oct 4 2011, 16:28) ....Осн... Oct 4 2011, 13:59   rloc Цитата(тау @ Oct 5 2011, 12:16) а где они... Oct 5 2011, 08:25    тау Цитата(rloc @ Oct 5 2011, 12:25) Прошу пр... Oct 5 2011, 10:11     rloc В последнем случае DDS был исключен и 100.0001 МГц... Oct 5 2011, 10:40 тау Сдается что лезет в фапч 1ГГц подмешиваясь к его о... Oct 4 2011, 20:29 Master_MW Цитата(тау @ Oct 4 2011, 23:29) Локально ... Oct 4 2011, 20:48 Sergey Beltchicov ЦитатаНе знаю , в чем дело. По идее, спуры на выхо... Oct 5 2011, 06:34  __Sergey_ Выше уже писали что ошибка- брать DDS за опору ФАП... Oct 17 2015, 19:21   VCO Цитата(__Sergey_ @ Oct 17 2015, 22:21) Вы... Oct 19 2015, 10:08 ledum Нас бы за такой частотный план расстреляли бы без ... Oct 5 2011, 11:03 Master_MW Уважаемые коллеги, я прошу прощения за долгое отсу... Oct 7 2011, 12:06 khach Цитата(Master_MW @ Oct 7 2011, 14:06) К м... Oct 7 2011, 13:35  rloc Архитектура подробно расписана в патенте у Алексан... Oct 7 2011, 14:53 Master_MW ЦитатаТогда вопрос к rloc теоретического плана. А ... Oct 7 2011, 16:47 rloc Цитата(Master_MW @ Oct 7 2011, 20:47) -22... Oct 7 2011, 17:02 Master_MW Цитата(rloc @ Oct 7 2011, 20:02) Вы хотел... Oct 7 2011, 17:16 rloc В последней схеме немного слукавил при преобразова... Oct 10 2011, 08:28 Master_MW Цитата(rloc @ Oct 10 2011, 11:28) ....Но ... Oct 10 2011, 17:17 virustek Master_MW, а Вы так и не попробовали поставить AD... Oct 8 2015, 21:32 virustek Надеюсь никто не будет против, если попрошу неболь... Oct 9 2015, 09:21 Master_MW Цитата(virustek @ Oct 9 2015, 00:32) Mast... Oct 11 2015, 19:52 khach Цитата(Master_MW @ Oct 11 2015, 21:52) Пр... Oct 12 2015, 10:04 Master_MW Цитата(khach @ Oct 12 2015, 13:04) Напомн... Oct 13 2015, 11:49 VCO Цитата(Master_MW @ Oct 13 2015, 14:49) Но... Oct 14 2015, 05:20  khach Цитата(VCO @ Oct 14 2015, 07:20) У меня с... Oct 14 2015, 10:10 virustek Сегодня мне скорректировали ТЗ, теперь диапазон 85... Oct 14 2015, 19:23 VCO Цитата(virustek @ Oct 14 2015, 22:23) Так... Oct 15 2015, 11:12  Sergey Beltchicov Цитата(virustek)Так получилось, структура предложе... Oct 15 2015, 14:11 Dr.Drew Фильтры ПАВ использовать нельзя?
ДДС я бы не стал ... Oct 15 2015, 03:33 Dr.Drew Есть еще, над чем поработать в схеме. Где-то так д... Oct 15 2015, 15:26 VCO Да, и вариант умножить отфильтрованный DDS тоже им... Oct 16 2015, 05:09 virustek Извиняюсь, что долго не отвечал, разбираюсь с мате... Oct 17 2015, 23:50 Sergey Beltchicov Цитата(virustek @ Oct 18 2015, 02:50) Изв... Oct 18 2015, 09:17  Шаманъ Цитата(Sergey Beltchicov @ Oct 18 2015, 12... Oct 19 2015, 17:15   Sergey Beltchicov Цитата(Шаманъ @ Oct 19 2015, 20:15) А поч... Oct 19 2015, 17:25    Шаманъ Цитата(Sergey Beltchicov @ Oct 19 2015, 20... Oct 19 2015, 19:24    khach Цитата(Sergey Beltchicov @ Oct 19 2015, 19... Oct 19 2015, 20:09  ledum Цитата(Sergey Beltchicov @ Oct 18 2015, 12... Oct 20 2015, 10:56   Sergey Beltchicov Цитата(ledum @ Oct 20 2015, 13:56) А разв... Oct 20 2015, 11:28    ledum Цитата(Sergey Beltchicov @ Oct 20 2015, 14... Oct 20 2015, 11:51     Sergey Beltchicov Цитата(ledum @ Oct 20 2015, 14:51) Да, но... Oct 20 2015, 20:37 __Sergey_ Цитата(virustek @ Oct 18 2015, 02:50) Изв... Oct 18 2015, 12:31 VCO Если ПСС так критичны, то лучше вообще забыть о DD... Oct 21 2015, 05:38 virustek Цитата(VCO @ Oct 21 2015, 08:38) Если ПСС... Oct 21 2015, 18:02  VCO Цитата(virustek @ Oct 21 2015, 21:02) Для... Oct 22 2015, 07:04 virustek Еще такой вопрос по применимости ЧФД: у хиттайта е... Oct 22 2015, 07:44 VCO Цитата(virustek @ Oct 22 2015, 10:44) Шум... Oct 22 2015, 08:24 virustek VCO, То есть для частоты сравнения порядка 100 МГц... Oct 22 2015, 09:10 VCO Цитата(virustek @ Oct 22 2015, 12:10) VCO... Oct 22 2015, 11:48 virustek Вопрос по индикации захвата для HMC439QS16 все еще... Oct 22 2015, 19:12 VCO Цитата(virustek @ Oct 22 2015, 22:12) Воп... Oct 23 2015, 05:37 Master_MW Я бы второй HMC439 для индикации захвата не исполь... Oct 23 2015, 11:01 Saniok84 Цитата(Master_MW @ Oct 23 2015, 14:01) Я ... Oct 27 2015, 14:11  VCO Цитата(Saniok84 @ Oct 27 2015, 17:11) Гос... Oct 28 2015, 07:27 khach А можно факт захвата частоты детектировать использ... Oct 23 2015, 11:24 Master_MW Цитата(khach @ Oct 23 2015, 14:24) А можн... Oct 23 2015, 11:34 Saniok84 Я не специалист по закупкам, но на Abtronix выстав... Oct 28 2015, 10:07 VCO Да, довольно странная позиция. Вроде наименование ... Oct 28 2015, 11:26 Master_MW Цитата(VCO @ Oct 28 2015, 14:26) Да, дово... Nov 3 2015, 18:37 VCO Цитата(Master_MW @ Nov 3 2015, 21:37) Пох... Nov 4 2015, 05:52 Master_MW Цитата(VCO @ Nov 4 2015, 08:52) Отлично, ... Nov 5 2015, 21:35 VCO Всё, нет больше hittite.com , автоматом переводят ... Nov 11 2015, 12:55 virustek Не может ли кто подсказать по такой проблеме:
Име... Jul 27 2018, 09:57 Cach Цитата(virustek @ Jul 27 2018, 16:57) Есл... Jul 27 2018, 11:15  virustek Цитата(Cach @ Jul 27 2018, 14:15) Не проб... Jul 27 2018, 13:24   Cach Цитата(virustek @ Jul 27 2018, 20:24) Про... Aug 8 2018, 03:44 microwave_spb Цитата(virustek @ Jul 27 2018, 12:57) Не ... Aug 8 2018, 04:58 khach Сталкивался со срывом колебаний осциллятора ЖИГ пр... Aug 8 2018, 07:23 Chenakin Цитата(khach @ Aug 8 2018, 00:23) Встреча... Aug 11 2018, 02:58  khach Цитата(Chenakin @ Aug 11 2018, 05:58) Дал... Aug 11 2018, 12:56   Cach Цитата(khach @ Aug 11 2018, 19:56) А можн... Aug 14 2018, 01:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|