| |
 Какие САПР вобще существуют ? |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Dec 6 2004, 11:06
|
Just me
Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 23-11-04
Пользователь №: 1 201
|
Цитата(Vadim @ Dec 3 2004, 14:25) 3. Неудобно работать с иерархией. Вот тут Вы пишете что с иерархией работать не удобно. Причём из трёх пунктов вашего списка неудобств. Этот на мой взгляд самый важный для меня. Конечно, вы не разворачиваете причину, в чём именно неудобство. Но я, возможно ошибаясь, провожу паралель с PCAD. У PCAD тоже не удобно работать с иерархией. Но и нельзя сказать что там этого нет. Оно там есть. Но так как там не удобно, дико неудобно, считайте что этого нет. А надо. Цитата(Vadim @ Dec 3 2004, 14:25) Конечно, если вам наплевать, как выглядит ваша схема, сможет ли сторонний человек в ней разобраться, то можете забыть про PowerLogic. Простите но я просто неправильно поняла эту фразу. Я прочла её так: "Конечно, если вам НЕ наплевать, как выглядит ваша схема, сможет ли сторонний человек в ней разобраться, то можете забыть про PowerLogic." Соотвественно я поняла её ровно наоборот. Цитата(Vadim @ Dec 6 2004, 09:37) Я ж не говорил, что нельзя. Можно, но несколько неудобно. Что конкретно? Цитата PowerLogic ПОЗВОЛЯЕТ ВЫПОЛНИТЬ СХЕМУ ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ ГОСТА. Не понимаю, зачем Вам перерисовывать схему, если все по ГОСТУ? Много причин божет быть. Например позволил ли CAD создать схему кабелей межплатного(межблочного) соединения. Проставит размер. Вставить таблицы. Логотип. Сгенерировать BOM. И т д. Имеет ли система управление версиями? Можетли схемный редактор отображать сивол с пином-шиной. Вот OrCAD умеет чтото, PCAD почти ничего. А потом схема по госту это что самоцель?. Вот Компас делает схемы по госту лучше чем SW. Но SW превосходит Компас по всем остальным параметрам настолько. Что Еслиб SW не делал чертёж по гостам, то это былобы не страшно. Цитата ДРУГИЕ ДОКУМЕНТЫ PowerLogic СДЕЛАТЬ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ. И не мудрено, ведь это схемный редактор, а не документатор. А где взять документатор? Опять дватцать пять. А момоему, редактор схем должен иметь достаточно средств чтобы создавать в том числе и документацию. Цитата Поскольку Вы любите все в одном флаконе, забудьте про PowerLogic. Вот и поговорили.  Давайте теперь по взрослому говорить. Без обид. Я не видела PADS новее версии 3.5. Я могу скачть 2004 и посмотреть. Но это убьёт много времени, и возможно, что PPCB окажется не то что мне нужно. Я боюсь что программа имеющая основной целью разработка PCB (А это вытекает из названия. Может это не так. Может это лишь предположение. Но всётаки) имеет ограниченные средства схемного ввода. Причём для меня (чаще я не конструирую платы) важнее схема. Впрочем плата тоже важна но схема на первом месте. И тут вы пишете своё первое сообщение где в красках описываете крутизну раработки плат. И маленькую пометку в одном из трёх главнейших недостатков - неудобство с иерархией. Что мне остаётся думать? Если я не права так и говорите. Теперь следующий вопрос. Есть посто PA*DS2004 есть SP2 есть SP2_of ment* еа есть _sp1 Что Нужно? Ещё вопрос Есть у меня схемка от нашего пратнёра. Нарисована красиво. Вроде по гостам. Но есть такая вещь. У корпуса пин с именем DATA<63:0>. К нему поглючена ШИНА DPIXEL<63..0>. Кто знает, какая программа это может? OrCAD? WG? PowerLogic? Нет? А что? А может PCAD. Да не похоже. Схема с иерархией.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2004, 08:28
|
Неиодный дизайнер
Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273
|
To hww. Какие обиды, бросьте. Вроде матом не ругаемся. Беседуем цивилизованно. SP2, SP2_off ment, SP1 - какая разница? У Вас же есть Pads3_5, как Вы сказали. А PowerLogic уже давно не развивается. Так что вполне можете посмотреть на него, ничего не качая. Теперь по пунктам. Про иерархию напишу в следующем сообщении. Конкретно. Про удобство в работе с ней - Вам не нравится работа с иерархией в PCAD - следовательно Вас абсолютно не устроит работа с ней в PowerLogic. Однозначно. Можете не тратить время. Все остальные Ваши вопросы, если честно, поставили меня в тупик. Схемы кабелей, размеры, таблицы, логотип, бомы??? Схемы кабелей никогда не делал, размеры - какие вопросы, берем и ручками рисуем. Одно непонятно - какие на схеме (имею ввиду Э3) размеры? Таблицы - берем, рисуем ручками. Те, которые часто используются - сохраняем в библиотеку в виде рисунков. Логотип - аналогично. Бомы - есть готовый скрипт. Выводит в Exel. Не устраивает - пишем скрипт. Короче, вопросы которые для Вас являются первостепенными, для меня не стоят и выеденного яйца, из чего делаю вывод, что я чего-то не понимаю, возможно многого. Прежде всего специфику Вашей работы и задач, которые перед Вами стоят. Вообще вся эта бодяга началась когда я имел неосторожность поинтересоваться, что же Вас опечалило в PowerLogic. Теперь понимаю, что Вас интересует не просто разработка схемы электрической принципиальной и печатной платы плюс минимально необходимый набор документов (типа перечень элементов и ведомость покупных), а вещи гораздо более глобальные, которые мой скудный ум охватить не в состоянии. А посему разрешите откланяться. Извините, что ничем не смог Вам помочь. 
--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2004, 10:00
|
Just me
Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 23-11-04
Пользователь №: 1 201
|
Цитата To hww. Какие обиды, бросьте. Вроде матом не ругаемся. Беседуем цивилизованно. А кто обиделся? Цитата SP2, SP2_off ment, SP1 - какая разница? Вам может никакой. А мне есть разница, качать чтото одно или всё вместе. Если одно то что? Вот вы столько слов написали и не полинились. А не проще написать: качай XXX не ошибёшся. Цитата У Вас же есть Pads3_5, как Вы сказали. А PowerLogic уже давно не развивается. Так что вполне можете посмотреть на него, ничего не качая. У меня нет. Я сказала, что у меня был и я его видела. Но тогда меня эта программа не впечатлила. Сейчас она у меня есть но на Win2003 она не инсталируется. К томуже откуда мне знать, развивался PowerLogic или нет. Цитата Про иерархию напишу в следующем сообщении. Конкретно. Про удобство в работе с ней - Вам не нравится работа с иерархией в PCAD - следовательно Вас абсолютно не устроит работа с ней в PowerLogic. Однозначно. Можете не тратить время. Понятно. Цитата Схемы кабелей никогда не делал. Размеры - какие вопросы. Берем и ручками рисуем. Ручками и PCAD умеет. Цитата Одно непонятно - какие на схеме (имею ввиду Э3) размеры? да мало ли какие. Это мугут быть коментарии по печатным теплоотводам. Да всё что угодно. Чем больше деталей я даю в схеме тем качествнней и быстрей её сделают китайцы. Я конечно всё это делаю в сторонних программах. Но ведь это не удобно. Цитата Таблицы - берем, рисуем ручками. Ручками берём и ручками заполняем. В конце концов. Тема "Какие САПР вообще существуют?". Вот я вас и спрашиваю. Какие? Цитата Те, которые часто используются - сохраняем в библиотеку в виде рисунков. Логотип - аналогично. Не всякий CAD картинку вставить может. Цитата Бомы - есть готовый скрипт. Выводит в Exel. Не устраивает - пишем скрипт. Вот в PCAD и в DXP есть вывод бомов. Но сделано это очень криво. Приходится БОМ редактировать в другой программе, добавлять адреса поставщиков. А если в схеме происходят изменения то всё сначала. Былобы класно еслиб для каждого типа компонента я могла добавить. Поставщика, другую информацию и указать какое поле (value или type) Идёт в номинал. Вставить таблицу на лист схемы и указать какими полями отчёта её обновлять. Перечислять десигнаторы компонентов в поле RefDes и т д. Незнаю понимаетели вы меня? Кроме того связывать конкретный компонент с фалам документации. Когда я пишу доку десигнаторы берудся из схемы и если я преименовываю компоненты то и в документации они переименовываются. Но это в идеале. Незнаю возможно ли такое? А иначе всё ручками. Для примера, скачала из интернета какуюто схемку и сгенерировала БОМ из PCAD. 1 ATMEGA16-16AI D3 TQFP44 8-bit AVR Micro 1 LED3MM HL1 LED100_3 Red 1 LED3MM HL2 LED100_3 Yellow 1 RC0805 R3 RC0805 2.0 k Resistor 12 RC0805 R10 RC0805 10.0 k Resistor R11 R12 R13 Это разве БОМ? Да с ним работы ещё надолго. А представте если схема большая. И вней происходят изменения. Я поросто пытаюсь найти способ упростить себе жизнь. ( Может напрасно? ) А как вам такая фича: коныертор PDF картинки IC в символ для схемы? Цитата Короче, вопросы которые для Вас являются первостепенными, для меня не стоят и выеденного яйца, из чего делаю вывод, что я чего-то не понимаю, возможно многого. Наверно так и есть. Цитата Прежде всего специфику Вашей работы и задач, которые перед Вами стоят.
Вообще вся эта бодяга началась когда я имел неосторожность поинтересоваться, что же Вас опечалило в PowerLogic. Теперь понимаю, что Вас интересует не просто разработка схемы электрической принципиальной и печатной платы плюс минимально необходимый набор документов (типа перечень элементов и ведомость покупных), а вещи гораздо более глобальные, которые мой скудный ум охватить не в состоянии.
А посему разрешите откланяться. Извините, что ничем не смог Вам помочь Нет проблем. Возможно что мне никто не поможет. Потому как такого решения просто нет. Насчёт задач. Главная из них - эффективность труда. Компании. Это чтобы минимумом людей делали максимум работы. И чтобы людям было удобно эту работу делать. Не увеличивая числа сотрудников выйти на новый уровень. Задача не выглядит нереализуемой. Например что касается механики и корпусов мы нашли SW и безумно довольны. За две споловиной недели я спроектировала всю механику для DigitalVideoCamera. Ещё за неделю электронику. Сейчас Китайцы готовоят к производсву. И вот как раз в этом непрерывном процессе разработок много рутинной работы которую известные мной программы делать не могут. В общем я ищу, если она только есть, ИНТЕГРИРАВАННУЮ СРЕДУ ПРОЕКТИРОВЩИКА. Причём настоящую, интегированную, среду проектировщика.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 udofun Какие САПР вобще существуют ? Jul 2 2004, 15:10 SVV Софта много, только работают в разных местах с раз... Jul 3 2004, 11:36 SergeyL Вот неплохой обзорчик современных САПР.
http://www... Jul 5 2004, 03:15 udofun ок,
спасибо за мнение. Jul 5 2004, 08:59 Edashkin Очень интересный вопрос. До сих пор не удалось най... Jul 15 2004, 06:47 nxn Попробуй ВГ 2004. На сегодняшний день это один из ... Jul 15 2004, 07:31 Maxim Только что поставил Protel DXP 2004. Еше пока игра... Jul 15 2004, 10:48 Edashkin Цитата(nxn @ Jul 15 2004, 10:31 AM)Попробуй В... Jul 15 2004, 12:36 SergeyL Цитата(Edashkin @ Jul 15 2004, 03:36 PM)Для п... Jul 15 2004, 13:17 Edashkin Цитата(SergeyL @ Jul 15 2004, 04:17 PM)А если... Jul 15 2004, 14:36 SergeyL Во-первых не поймите меня неправильно, я не агитир... Jul 16 2004, 03:35 Edashkin ЦитатаВремени на создание компонента уйдет не боль... Jul 16 2004, 05:56 Cooper Цитата(nxn @ Jul 15 2004, 11:31 AM)Попробуй В... Jul 22 2004, 18:29 Edashkin Цитата(Cooper @ Jul 22 2004, 10:29 PM)А как В... Jul 27 2004, 20:53 COMA Вроде WG поделили на два пакета - WG2004 и SDD2004... Sep 2 2004, 09:48 SGP Хотелось бы уточнить: пакет первоначально был разр... Sep 3 2004, 08:20 SGP Пакет W*G*2004 состоит из 3 дисков.
1 - W*G*2004
2... Sep 15 2004, 10:24 starmos Есть ещё САПР CsiEDA. У них была интересная технол... Oct 8 2004, 02:55 Nixon Цитата(starmos @ Oct 8 2004, 06:55 AM)Есть ещ... Oct 8 2004, 06:47 s_yakov V Germanii polsuetsa popularnostju Eagle. Oct 22 2004, 17:26 KA_ru Добавьте ещё SuperMax. который был опять Ментором ... Oct 22 2004, 19:20 hww Уважаемые друзья,
Долгое время рвботаю с разработ... Nov 23 2004, 07:01 hww Программ много, но всё не то.
Вот, к примеру, все... Dec 1 2004, 14:19 starmos Если уж вопрос какие вообще существуют САПР, то ес... Dec 2 2004, 09:03 sln Какие впечатления от системы PasCad?
На что она во... Dec 2 2004, 10:17 Vjacheslav Внесу и я свою лепту.
1. Здесь не упоминался паке... Dec 2 2004, 12:42  vlasin Цитата(Vjacheslav @ Dec 2 2004, 15:42)Внесу и... Dec 3 2004, 08:41 starmos PasCAD это продвинутый в Windows PCAD 4.5. Наши ко... Dec 3 2004, 06:20 sln По PasCAD . На выходе у этого пакета топология печ... Dec 3 2004, 08:12 Vadim Разрешите и мне вклиниться. Прочитал всю тему, и п... Dec 3 2004, 11:25 hww Цитата(Vadim @ Dec 3 2004, 14:25)Конечно, есл... Dec 4 2004, 06:48 Vadim
ДА? Очень жаль, у меня были надежды на PowerLogi... Dec 4 2004, 21:06 hww
ДА? Очень жаль, у меня были надежды на PowerLogi... Dec 5 2004, 05:00 vetal <Действительно остаётся только WG?>
WG стра... Dec 4 2004, 17:47 Vadim Извините за тупость, но я так и не понял, что КОНК... Dec 5 2004, 20:24 hww Цитата(Vadim @ Dec 5 2004, 23:24)Извините за ... Dec 6 2004, 03:44 Vadim Я ж не говорил, что нельзя. Можно, но несколько не... Dec 6 2004, 06:37 vlasin Цитата(Vadim @ Dec 6 2004, 09:37)Я ж не говор... Dec 6 2004, 06:44 hww ЦитатаЕсли Вы хотите его использовать для разработ... Dec 6 2004, 06:58 Vadim Цитата(hww @ Dec 6 2004, 09:58)Цитата Если Вы... Dec 6 2004, 09:44 sln Хотелось бы внести свою небольшую лепту в обсужден... Dec 6 2004, 08:55 Vadim Кстати, я тут только что посоветовался с коллегами... Dec 6 2004, 10:57 vlasin Цитата(Vadim @ Dec 7 2004, 11:28)Про иерархию... Dec 10 2004, 08:38 vetal Если это иерархический символ, то WG смjжет, а есл... Dec 6 2004, 11:15 fill Цитата(vetal @ Dec 6 2004, 14:15)Если это иер... Dec 6 2004, 13:23 hww ЦитатаЕсли это иерархический символ, то WG смjжет,... Dec 6 2004, 15:41 fill Цитата(hww @ Dec 6 2004, 18:41)ЦитатаЕсли это... Dec 6 2004, 16:16 hww Цитата1. Изображение символа на схеме не зависит о... Dec 7 2004, 06:55 fill [/quote]
Хорошо, сообщите пожалуйста название про... Dec 7 2004, 13:15 one_man_show to hww
C опозданием по теме торможения в DXP.
Так ... Dec 6 2004, 15:55 vetal Берете ватман, карандаш, линейку ... Шутка.
Все, ч... Dec 7 2004, 10:14 Vadim Цитата(vetal @ Dec 7 2004, 13:14)Берете ватма... Dec 7 2004, 10:28 vetal т.к. человек хочет все и сразу, я предложил ручной... Dec 7 2004, 11:08 starmos Атрибуты в базе - не везде проходит. Если текст на... Dec 7 2004, 12:51 vetal Аттрибуты можно задавать символические(типа attr1,... Dec 7 2004, 12:55 koziy_mf Народ! Переходите на LayOut 4.0. Бесплатный. Д... Dec 8 2004, 09:01 Vadim Беда в том, что в термин "иерархия" мног... Dec 10 2004, 11:27 vlasin Вадим, спасибо за ответ.
А шрифт получить можно ... Dec 10 2004, 12:31 fill Положил фонт для PowerLogic в
ftp://ftp.inlinegrou... Dec 10 2004, 13:43
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
