реклама на сайте
подробности

 
 
> Буст без сглаживающего конденсатора + умножитель, делают ли так для высоковольтных схем
iiv
сообщение Oct 2 2011, 23:41
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем привет,

скажите, пожалуйста, делаю ли буст (или ККМ) без конечного диода и конденсатора воткнутый в многоступенчатый умножитель?

Например, хотелось бы питать этот буст 220АС, использовать 1.5кВ мосфет, так чтобы получать переменных около 1кВ, а потом длиннючим умножителем (20 ступеней) выводить все это в 20кВ обойдясь совсем без трансформатора. На какой выходной ток можно расчитывать. Управлять бустом можно очень точно, не поглумлюсь для управления поставить плиску, чтобы быть очень аккуратным.

Делают ли так, глупа ли идея, есть ли подводные камни, вдруг кто знает, посоветуйте, пожалуйста!

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stells
сообщение Oct 3 2011, 04:46
Сообщение #2


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



у Вас умножитель не правильно сконфигурирован:
Прикрепленное изображение


Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 03:41) *
длиннючим умножителем (20 ступеней) выводить все это в 20кВ обойдясь совсем без трансформатора

из-за потерь в диодах кратность умножения не равна числу ступеней, больше 12-15 нет смысла делать

Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 03:41) *
не поглумлюсь для управления поставить плиску, чтобы быть очень аккуратным.

это лишнее, задача решается и обычным ШИМ-контроллером
Go to the top of the page
 
+Quote Post
demiurg_spb
сообщение Oct 3 2011, 05:00
Сообщение #3


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



Цитата(stells @ Oct 3 2011, 08:46) *
из-за потерь в диодах кратность умножения не равна числу ступеней, больше 12-15 нет смысла делать

Делали тут ИП Рентгеновской установки, ... больше 10 уже нет смысла ИМХО...


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 3 2011, 12:12
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(demiurg_spb @ Oct 3 2011, 08:00) *
Делали тут ИП Рентгеновской установки, ... больше 10 уже нет смысла ИМХО...

В общем виде это зависит от входного напряжения, тока, емкости, частоты.
Ну и от характеристик диодов и конденсаторов.
Так, что может быть и 10 и 20 и 30. Лично я больше 34 секций не использовал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Oct 9 2011, 10:52
Сообщение #5


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Чуток поэкспериментировал, смотрите картинку.

Собрал управление на МК, пока без сильных и заумных способов управления по нагрузке. Ключевые номиналы, входное питание 35В, мосфет на 1500В от СТМа, дроссель на торе TX36/23/10-3C90 c 29 витками 1мм провода (1.7мГн), умножитель из 20 ступеней на 0.12мкФ 1кВ керамике и каких-то довольно шустрых диодах (нашлись в закромах Родины) со скоростью переключения около 50нс и пиковым током 150мА. На выходе пока нагрузки не было, если не считать делитель на 2ГОма.

Что получилось:

1. можно работать в большом диапазоне частот от 1 до 1200кГц даже от МК и, при необходимости, измерять им напряжения в критических участках цепи,
2. на выходе с 20ой ступени получались напряжения от 4кВ (200-800кГц 50% ШИМ) до 10кВ (5кГц 50% ШИМ), ШИМы с меньшим или большим значениями только слегка меняли значения пикового напряжения,
3. при измерении напряжения на первой ступени и на 20ой, напряжение отличалось в 20 раз (в пределах измерения), что говорит о том, что умножитель на 20 ступеней может функционировать качественно и с минимальными потерями sm.gif

Что не понятно:

без нагрузки не смог получить на выходе меньше 4кВ, при напряжении питания 35В как только не игрался с частотой и ШИМом... Это эквивалентно тому, что на первый конденсатор умножителя идет пульсирующее напряжение [0, 200]В. Если я на вход вместо 35В подам 320В, то получаемое пульсирующее непряжение в 1800В похерит все мои номиналы... Вдруг кто может что-то посоветовать, скажите, пожалуйста, в чем может быть причина таких высоких пульсаций, и как сделать так, чтобы пульсации были меньше (хочется при напряжении питания в 320В или 220VAC иметь пульсации около 900В).

PS: шим на выходе с МК осциллографом проверял - все в порядке, левых всплесков или выбросов - нет, после МК стоит мосфет-драйвер TC4421 (два последовательно, так как купил, по глупости, инвертирующий).

Спасибо всем откликавшимся, и заранее спасибо тем, кто откликнется!

С уважением

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 9 2011, 13:26
Сообщение #6


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 14:52) *
без нагрузки не смог получить на выходе меньше 4кВ

подключайте нагрузку... кстати, Вы изначально ее не определили
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Oct 9 2011, 13:43
Сообщение #7


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(stells @ Oct 9 2011, 19:26) *
подключайте нагрузку... кстати, Вы изначально ее не определили

не, с нагрузкой все становится в порядке, но мой вопрос заключается в том, что если без нагрузки у меня на первой ступени получается 200В вместо 70В, которые я максимум хотел бы там видеть, то как только я воткну эту схему в 220VAC, то на тот же мосфет и первую ступень умножителя попадет 2-3кВ, и оно все сгорит, а мне этого бы не хотелось бы. Что я здесь не понимаю, посоветуйте, пожалуйста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   Буст без сглаживающего конденсатора + умножитель   Oct 2 2011, 23:41
||- - stells   Цитата(demiurg_spb @ Oct 3 2011, 09:00) Д...   Oct 3 2011, 05:11
|||- - dac   QUOTE (stells @ Oct 3 2011, 11:11) в обще...   Oct 9 2011, 11:01
|||- - iiv   на сколько я понимаю, у меня хорошо умножитель раб...   Oct 9 2011, 11:09
|||- - gte   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 14:09) на скольк...   Oct 9 2011, 17:20
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 13:52) Что не по...   Oct 17 2011, 07:00
|- - iiv   Цитата(stells @ Oct 3 2011, 09:46) у Вас ...   Oct 3 2011, 10:40
|- - Microwatt   Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 13:40) вот когда...   Oct 3 2011, 11:16
|- - stells   Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 14:40) У меня на...   Oct 9 2011, 17:51
|- - iiv   Цитата(stells @ Oct 9 2011, 23:51) я проп...   Oct 9 2011, 18:25
- - stells   без нагрузки выброс на дросселе практически ничем ...   Oct 9 2011, 14:37
|- - iiv   Цитата(stells @ Oct 9 2011, 19:37) без на...   Oct 9 2011, 16:43
- - stells   симульните, станет более понятно   Oct 9 2011, 18:48
|- - iiv   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 00:48) симул...   Oct 9 2011, 18:55
- - stells   схему... мне еще непонятно, что такое 1кВт, которы...   Oct 9 2011, 19:20
|- - iiv   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 01:20) схему...   Oct 9 2011, 20:50
|- - stells   Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 00:50) не, 1кВт...   Oct 10 2011, 03:36
|- - gte   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 23:50) не, 1кВт ...   Oct 10 2011, 05:30
|- - stells   Цитата(gte @ Oct 10 2011, 09:30) Не совсе...   Oct 10 2011, 05:43
- - stells   пс: кстати, поскольку дроссель все-равно мотать, т...   Oct 10 2011, 06:47
- - gte   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 09:47) пс: к...   Oct 10 2011, 06:57
- - iiv   Цитата(gte @ Oct 10 2011, 12:57) Следующи...   Oct 10 2011, 07:50
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 10:50) Именно в...   Oct 10 2011, 08:35
- - iiv   Основная идея почему я захотел уйти от полного мос...   Oct 10 2011, 08:55
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 11:55) Основная...   Oct 10 2011, 09:35
- - iiv   Позвольте мне, пожалуйста, задать Вам еще один для...   Oct 15 2011, 19:48
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 15 2011, 22:48) Позвольт...   Oct 16 2011, 15:28
- - iiv   Цитата(gte @ Oct 16 2011, 20:28) Вам точн...   Oct 16 2011, 22:23
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 17 2011, 01:23) Я полнос...   Oct 17 2011, 07:39
- - iiv   Преогромное Всем спасибо. Действительно, за 20 пул...   Oct 18 2011, 17:45
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 18 2011, 20:45) Преогром...   Oct 19 2011, 06:41
- - iiv   Цитата(gte @ Oct 19 2011, 11:41) Вы внима...   Oct 19 2011, 10:39
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 19 2011, 13:39) да, Вы п...   Oct 19 2011, 12:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 21:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016