реклама на сайте
подробности

 
 
> Буст без сглаживающего конденсатора + умножитель, делают ли так для высоковольтных схем
iiv
сообщение Oct 2 2011, 23:41
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем привет,

скажите, пожалуйста, делаю ли буст (или ККМ) без конечного диода и конденсатора воткнутый в многоступенчатый умножитель?

Например, хотелось бы питать этот буст 220АС, использовать 1.5кВ мосфет, так чтобы получать переменных около 1кВ, а потом длиннючим умножителем (20 ступеней) выводить все это в 20кВ обойдясь совсем без трансформатора. На какой выходной ток можно расчитывать. Управлять бустом можно очень точно, не поглумлюсь для управления поставить плиску, чтобы быть очень аккуратным.

Делают ли так, глупа ли идея, есть ли подводные камни, вдруг кто знает, посоветуйте, пожалуйста!

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stells
сообщение Oct 3 2011, 04:46
Сообщение #2


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



у Вас умножитель не правильно сконфигурирован:
Прикрепленное изображение


Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 03:41) *
длиннючим умножителем (20 ступеней) выводить все это в 20кВ обойдясь совсем без трансформатора

из-за потерь в диодах кратность умножения не равна числу ступеней, больше 12-15 нет смысла делать

Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 03:41) *
не поглумлюсь для управления поставить плиску, чтобы быть очень аккуратным.

это лишнее, задача решается и обычным ШИМ-контроллером
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Oct 3 2011, 10:40
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(stells @ Oct 3 2011, 09:46) *
у Вас умножитель не правильно сконфигурирован:

ага, простите, пожалуйста, описался, спасибо, что заметили!

Цитата(stells @ Oct 3 2011, 09:46) *
из-за потерь в диодах кратность умножения не равна числу ступеней, больше 12-15 нет смысла делать

вот когда частота входящего напряжения одна и та же, это действительно так, сам пробовал умножители до 40 ступеней, и на выходе где-то с 30 ступени напряжение более не увеличивалось и было примерно равно тому, что в идеале должно быть с 17-ой ступени.

Но у меня как раз идея в том, чтобы менять частоту - вначале давать высокую частоту, так как надо зарядидть мало емкостей, а потом понижать частоту. У меня нагрузка - ВВ конденсатор, который должен зарядиться, а потом, в некоторый момент разрядиться, и все по-новой.

В этом случае есть надежда, что зарядка всей системы будет происходить за N тактов, где N - число ступеней умножителя, а потери на диодах составят только десятки вольт.

Поправьте, меня пожалуйста, если я не прав!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 9 2011, 17:51
Сообщение #4


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 14:40) *
У меня нагрузка - ВВ конденсатор, который должен зарядиться, а потом, в некоторый момент разрядиться, и все по-новой.

я пропустил этот момент... быстрый АЦП скорее всего не нужен, т.к. процесс заряда до номинального напряжения конденсаторов Вашего умножителя (0,12мкФ) составит единицы/десятки миллисекунд.
т.е. выходное напряжение Вы можете контролировать на высокоомном делителе медленным АЦП контроллера и при достижении им номинального значения отключать ШИМ. дальше работа в релейном режиме для поддержания выходного напряжения в заданном диапазоне до момента разряда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Oct 9 2011, 18:25
Сообщение #5


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(stells @ Oct 9 2011, 23:51) *
я пропустил этот момент... быстрый АЦП скорее всего не нужен, т.к. процесс заряда до номинального напряжения конденсаторов Вашего умножителя (0,12мкФ) составит единицы/десятки миллисекунд.
т.е. выходное напряжение Вы можете контролировать на высокоомном делителе медленным АЦП контроллера и при достижении им номинального значения отключать ШИМ. дальше работа в релейном режиме для поддержания выходного напряжения в заданном диапазоне до момента разряда

Уважаемые stells и gte,

огромное Вам спасибо, что помогаете советами!

То, что на фото - пока времянка, для того, чтобы убедиться, что вообще так можно, поэтому диоды только на 150мА и 2кВ.

То, что хочется сделать на основе этого стенда, систему с 24кВ выходом около 1кВ мощности. Хотелось бы использовать те же конденсаторы (0.12мкФ, 1кВ), но другие диоды (тоже 50нс, но уже на 4А), которые вот-вот должны ко мне приехать.

Нагрузка у меня как всегда - конденсатор (50нФ, 30кВ) который вначале заряжается, а потом ключом разряжается (хочется иметь систему до 24кВ, но реально использовать ее не выше 18кВ).

Полевик больше 1500В не нашел, тот, что есть 4А (12А в пике), но можно привезди 8А (24А в пике).

Как я понимаю, при качании 1кВатт, мой конденсатор в 0.12мкФ будет заряжаться за 60мкС, и для его контроля мне нужен АЦП раз в 10 быстрее... или ставить в начале какую-то очень не децкую керамику на 10мкФ 1кВ, тогда действительно, время зарядки будет растягиваться на милисекунду, и по нему можно будет все регулировать.

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   Буст без сглаживающего конденсатора + умножитель   Oct 2 2011, 23:41
|- - demiurg_spb   Цитата(stells @ Oct 3 2011, 08:46) из-за ...   Oct 3 2011, 05:00
||- - stells   Цитата(demiurg_spb @ Oct 3 2011, 09:00) Д...   Oct 3 2011, 05:11
|||- - dac   QUOTE (stells @ Oct 3 2011, 11:11) в обще...   Oct 9 2011, 11:01
|||- - iiv   на сколько я понимаю, у меня хорошо умножитель раб...   Oct 9 2011, 11:09
|||- - gte   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 14:09) на скольк...   Oct 9 2011, 17:20
||- - gte   Цитата(demiurg_spb @ Oct 3 2011, 08:00) Д...   Oct 3 2011, 12:12
||- - iiv   Чуток поэкспериментировал, смотрите картинку. Соб...   Oct 9 2011, 10:52
||- - stells   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 14:52) без нагру...   Oct 9 2011, 13:26
|||- - iiv   Цитата(stells @ Oct 9 2011, 19:26) подклю...   Oct 9 2011, 13:43
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 13:52) Что не по...   Oct 17 2011, 07:00
|- - Microwatt   Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 13:40) вот когда...   Oct 3 2011, 11:16
- - stells   без нагрузки выброс на дросселе практически ничем ...   Oct 9 2011, 14:37
|- - iiv   Цитата(stells @ Oct 9 2011, 19:37) без на...   Oct 9 2011, 16:43
- - stells   симульните, станет более понятно   Oct 9 2011, 18:48
|- - iiv   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 00:48) симул...   Oct 9 2011, 18:55
- - stells   схему... мне еще непонятно, что такое 1кВт, которы...   Oct 9 2011, 19:20
|- - iiv   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 01:20) схему...   Oct 9 2011, 20:50
|- - stells   Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 00:50) не, 1кВт...   Oct 10 2011, 03:36
|- - gte   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 23:50) не, 1кВт ...   Oct 10 2011, 05:30
|- - stells   Цитата(gte @ Oct 10 2011, 09:30) Не совсе...   Oct 10 2011, 05:43
- - stells   пс: кстати, поскольку дроссель все-равно мотать, т...   Oct 10 2011, 06:47
- - gte   Цитата(stells @ Oct 10 2011, 09:47) пс: к...   Oct 10 2011, 06:57
- - iiv   Цитата(gte @ Oct 10 2011, 12:57) Следующи...   Oct 10 2011, 07:50
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 10:50) Именно в...   Oct 10 2011, 08:35
- - iiv   Основная идея почему я захотел уйти от полного мос...   Oct 10 2011, 08:55
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 11:55) Основная...   Oct 10 2011, 09:35
- - iiv   Позвольте мне, пожалуйста, задать Вам еще один для...   Oct 15 2011, 19:48
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 15 2011, 22:48) Позвольт...   Oct 16 2011, 15:28
- - iiv   Цитата(gte @ Oct 16 2011, 20:28) Вам точн...   Oct 16 2011, 22:23
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 17 2011, 01:23) Я полнос...   Oct 17 2011, 07:39
- - iiv   Преогромное Всем спасибо. Действительно, за 20 пул...   Oct 18 2011, 17:45
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 18 2011, 20:45) Преогром...   Oct 19 2011, 06:41
- - iiv   Цитата(gte @ Oct 19 2011, 11:41) Вы внима...   Oct 19 2011, 10:39
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 19 2011, 13:39) да, Вы п...   Oct 19 2011, 12:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 14:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016