реклама на сайте
подробности

 
 
> Где в даташитах указана относительная магнитная проницаемость сердечника, или как ее из даташитов вытащить?
iiv
сообщение Oct 9 2011, 17:41
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем привет,

имеется кольцевой феррит, например, такого типа

http://ru.farnell.com/jsp/search/productde...jsp?SKU=1784180

намотал на него несколько витков, пусть N, тогда его индуктивность будет составлять (Inductance Factor Al:2060nH) 2.06*N*N мкГн

Теперь хочу посчитать его максимальный ток насыщения, например, исходя из формулы

B = 1000 * µ0 * µe * I * N / le


µ0=1.257*10-3 [мкГн/мм]
le=89.7mm (Effective Magnetic Path Length:89.7mm)

а где достать для 3C90 допустимые значения B и µe? Понятно, можно вытащить B/Н зависимость, вогнать геометрию феррита и провода в симулятор типа максвелла, долго и нудно считать, и получить то, что надо, но, может, есть какие-то табличные значения для ферритов из которых все это можно на вскидку получить?

Посоветуйте, пожалуйста, кто знает!

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Oct 9 2011, 20:51
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Фуф!
Берем Гугл, набираем "Материал 3С90"
В первой же строке выходим на сайт.
Открываем "Статьи", довольно быстро находим "Современные магнитомягкие материалы" http://ferrite.ru/publications/magnitomyagkie_se/
и читем прям по-русски:
3С90 начальная проницаемость 2300+-25% индукция насыщения при 1200Ам, измеренная на частоте 10кГц, - 0.43Т в н.у. и 0.34 Т при 100С.
Все? Общий алгоритм поиска справочных данных понятен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Oct 9 2011, 21:59
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Microwatt @ Oct 10 2011, 01:51) *
Фуф!
...


Уважаемый Микроватт,

очень Вам благодарен за простое и понятное разъяснение.

Меня ввела в ступор фраза со схожего ресурса:

me — относительная магнитная проницаемость сердечника (не путать с проницаемостью материала сердечника)

http://ferrite.com.ua/site/page-Trancformatori_i_drocceli

из-за которой я никак не мог сопоставить начальную проницаемость с относительной проницаемостью.

Цитата(Microwatt @ Oct 10 2011, 02:51) *
3С90 начальная проницаемость 2300+-25% индукция насыщения при 1200Ам, измеренная на частоте 10кГц, - 0.43Т в н.у. и 0.34 Т при 100С.

Все-таки я что-то все еще не понимаю... помогите, пожалуйста, разобраться.

Именно на том феррите, о котором я в начале говорил, я как-то собирал импульсник по полномостовой схеме, для повышения 12в в 120в, причем первички было 13 витков, вторички было 130, первичка была намотана 1мм проводом. Я тогда через него совершенно спокойно прокачивал 16А.

Подставим I=16A и N=13, µ0=1.257*10-3 [мкГн/мм], le=89.7mm, и µe=2300

в

B = 1000 * µ0 * µe * I * N / le

получим

1000*1.257*10-3*2300*16*13/89.7=6704мТ, что примерно в 15 больше чем 430мТ.

Скажите, пожалуйста, что я здесь снова не понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 9 2011, 23:52
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 00:59) *
Все-таки я что-то все еще не понимаю... помогите, пожалуйста, разобраться.

Именно на том феррите, о котором я в начале говорил, я как-то собирал импульсник по полномостовой схеме, для повышения 12в в 120в, причем первички было 13 витков, вторички было 130, первичка была намотана 1мм проводом. Я тогда через него совершенно спокойно прокачивал 16А.
Подставим
получим
6704мТ, что примерно в 15 больше чем 430мТ.
Скажите, пожалуйста, что я здесь снова не понял?

М.мммм.... Сначала скажем, что прокачивать через миллиметровый провод 16А, в общем-то, нехорошо. Это около 20А/мм кв. А традиционная норма 4-5 А/мм кв.

Да, что-то там по мю, мю нулевое, средней длине магнитной линии посчитать можно, но на практике этим не пользуются.
Для расчета индукции в трансформаторе пользуются формулой, учитывающей геометрию (сечение сердечника).
Это w= 10U/4BSF = витков
U- вольты первички
B-индукция Тл
S- сечение магнитопровода см кв.
F- килогерцы
Получить отсюда индукцию несложно. Пусть сечение 1 см кв частота 50кГц, вольт 12 витков 13. Тогда имеем В=0.046 Тл.
Сердечник велик или витков втрое и даже вчетверо меньше спокойно можно было бы. На 50 кГц 200-250мТ - относительно легкий режим.
Проницаемость даст Вам индуктивность первичной обмотки, ток холостого хода определит.
Честно говоря, ни разу не интересовался проницаемостью, как таковой. Гораздо интереснее для практики, особенно дросселей, начальная индуктивность. Ее действительно можно легко определить через пробную обмотку, как Вы описывали. Но хорошие поставщики сердечников дают программы расчета и у меня для ЭПКОС совпадение расчета и практики получается отличное. Для любого типоразмера, материала и зазора.
В расчете двухтактного трансформатора это уже вторично. Тут главное не намотать мало витков. чтобы индукция в насыщение сердечник не ввела.
Больше - маслом каши не испортишь, но растут потери в меди из-за роста активного сопротивления.
Ищется, обычно, компромисс. Сдвигают его в сторону оптимальной индукции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   Где в даташитах указана относительная магнитная проницаемость сердечника   Oct 9 2011, 17:41
- - xemul   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 21:41) а где дос...   Oct 9 2011, 19:15
|- - iiv   Цитата(xemul @ Oct 10 2011, 00:15) Гугл? ...   Oct 9 2011, 20:35
|- - Tanya   Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 01:59) Скажите,...   Oct 10 2011, 03:23
|- - тау   Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 01:59) Все-таки...   Oct 10 2011, 11:12
- - gte   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 20:41) а где дос...   Oct 10 2011, 05:51
- - SSerge   Относительная магнитная проницаемость сердечника в...   Oct 10 2011, 12:23
- - Microwatt   Ну. ТАУ, ну расписал почти учебник.... Как-то боя...   Oct 10 2011, 17:30
|- - iiv   Цитата(Microwatt @ Oct 10 2011, 23:30) Ну...   Oct 15 2011, 19:23
|- - Microwatt   Цитата(iiv @ Oct 15 2011, 22:23) Да, дейс...   Oct 15 2011, 19:51
|- - iiv   Цитата(Microwatt @ Oct 16 2011, 01:51) До...   Oct 15 2011, 20:30
|- - Microwatt   Цитата(iiv @ Oct 15 2011, 23:30) Я правил...   Oct 15 2011, 21:49
- - Tiro   Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 20:41) Всем прив...   Oct 15 2011, 21:38
|- - iiv   Цитата(Tiro @ Oct 16 2011, 03:38) Вам не ...   Oct 16 2011, 12:50
|- - Microwatt   Цитата(iiv @ Oct 16 2011, 15:50) 2Микрова...   Oct 16 2011, 17:46
|- - iiv   Уважаемый Микроватт, пребольшущее Вам спасибо за ...   Oct 18 2011, 17:29
- - Microwatt   ETD59 можно хоть где купить, а вот ЕЕ55 или Е42.20...   Oct 18 2011, 20:58
|- - iiv   Цитата(Microwatt @ Oct 19 2011, 01:58) ET...   Oct 18 2011, 21:21
|- - AndreyVN   Цитата(iiv @ Oct 19 2011, 01:21) да понят...   Nov 15 2011, 13:56
- - Microwatt   Ну, путь открыт, успехов Вам!   Oct 18 2011, 22:50


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th August 2025 - 12:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01399 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016