|
Где в даташитах указана относительная магнитная проницаемость сердечника, или как ее из даташитов вытащить? |
|
|
|
Oct 9 2011, 17:41
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет, имеется кольцевой феррит, например, такого типа http://ru.farnell.com/jsp/search/productde...jsp?SKU=1784180намотал на него несколько витков, пусть N, тогда его индуктивность будет составлять (Inductance Factor Al:2060nH) 2.06*N*N мкГн Теперь хочу посчитать его максимальный ток насыщения, например, исходя из формулы B = 1000 * µ0 * µe * I * N / le µ0=1.257*10-3 [мкГн/мм] le=89.7mm (Effective Magnetic Path Length:89.7mm) а где достать для 3C90 допустимые значения B и µe? Понятно, можно вытащить B/Н зависимость, вогнать геометрию феррита и провода в симулятор типа максвелла, долго и нудно считать, и получить то, что надо, но, может, есть какие-то табличные значения для ферритов из которых все это можно на вскидку получить? Посоветуйте, пожалуйста, кто знает! Спасибо ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 9 2011, 20:51
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Фуф! Берем Гугл, набираем "Материал 3С90" В первой же строке выходим на сайт. Открываем "Статьи", довольно быстро находим "Современные магнитомягкие материалы" http://ferrite.ru/publications/magnitomyagkie_se/ и читем прям по-русски: 3С90 начальная проницаемость 2300+-25% индукция насыщения при 1200Ам, измеренная на частоте 10кГц, - 0.43Т в н.у. и 0.34 Т при 100С. Все? Общий алгоритм поиска справочных данных понятен?
|
|
|
|
|
Oct 9 2011, 21:59
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Microwatt @ Oct 10 2011, 01:51)  Фуф! ... Уважаемый Микроватт, очень Вам благодарен за простое и понятное разъяснение. Меня ввела в ступор фраза со схожего ресурса: me — относительная магнитная проницаемость сердечника (не путать с проницаемостью материала сердечника)http://ferrite.com.ua/site/page-Trancformatori_i_drocceliиз-за которой я никак не мог сопоставить начальную проницаемость с относительной проницаемостью. Цитата(Microwatt @ Oct 10 2011, 02:51)  3С90 начальная проницаемость 2300+-25% индукция насыщения при 1200Ам, измеренная на частоте 10кГц, - 0.43Т в н.у. и 0.34 Т при 100С. Все-таки я что-то все еще не понимаю... помогите, пожалуйста, разобраться. Именно на том феррите, о котором я в начале говорил, я как-то собирал импульсник по полномостовой схеме, для повышения 12в в 120в, причем первички было 13 витков, вторички было 130, первичка была намотана 1мм проводом. Я тогда через него совершенно спокойно прокачивал 16А. Подставим I=16A и N=13, µ0=1.257*10-3 [мкГн/мм], le=89.7mm, и µe=2300 в B = 1000 * µ0 * µe * I * N / le получим 1000*1.257*10-3*2300*16*13/89.7=6704мТ, что примерно в 15 больше чем 430мТ. Скажите, пожалуйста, что я здесь снова не понял?
|
|
|
|
|
Oct 10 2011, 11:12
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 01:59)  Все-таки я что-то все еще не понимаю... помогите, пожалуйста, разобраться.
Скажите, пожалуйста, что я здесь снова не понял? без поллитры обойдемся? Конденсатор , к примеру, заряжается током. Чем в эквивалентном смысле заряжается индуктивность ? Правильно, напряжением. Конденсатор получает заряд - амперсекунды (кулоны) , вне зависимости от ёмкости (геометрии) . А индуктивность от вольтсекунд порождает индукцию, вне зависимости от индуктивности (геометрии) , иначе говоря , теслы - это вольтсекунды на квадратный метр для одновиткового контура. Вот Вы думаете что индукция зависит от тока - и ошибаетесь в своем примере с 16 Амперами первички - ибо не все 16 А используются для образования магнитного поля сердечника , а только часть этого тока, в то время как другая (бо'льшая) часть "трансформируется" непосредственно во вторичную обмотку и идет в нагрузку. Сняли нагрузку - ток уменьшился , и где уже те самые 16 А ? То что существует "формульная" зависимость индукции от тока , является следствием, и чаще со смыслом может применяться к дросселям, чем к трансформаторам. Для кольцевых ферритов µ e примерно равно начальной магнитной проницаемости. Для сердечников , складывающихся из частей µ e меньше начальной по простой причине плохой стыковки поверхностей соприкосновения из-за сдвига и/или микрозазоров между соприкасающимися поверхностями. Тем более если есть реальный зазор , требуемый по замыслу конструктора , то эффективная проницаемость сердечника ( не материала!) уменьшается изрядно. Поскольку Вы упомянули симетрикс , то ток насыщения там можно подсмотреть как для выбранных типоразмеров сердечника и материала магнитопровода, так и для "вручную" заданных параметров сердечника . Но этот только ток , без учета трансформируемых токов в другие обмотки, или ток типа" для дросселя" или для расчета флайбэка. Например: (там Ae - площадь сечения магнитопровода)
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv Где в даташитах указана относительная магнитная проницаемость сердечника Oct 9 2011, 17:41 xemul Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 21:41) а где дос... Oct 9 2011, 19:15 iiv Цитата(xemul @ Oct 10 2011, 00:15) Гугл?
... Oct 9 2011, 20:35  Microwatt Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 00:59) Все-таки... Oct 9 2011, 23:52  Tanya Цитата(iiv @ Oct 10 2011, 01:59) Скажите,... Oct 10 2011, 03:23 gte Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 20:41) а где дос... Oct 10 2011, 05:51 SSerge Относительная магнитная проницаемость сердечника в... Oct 10 2011, 12:23 Microwatt Ну. ТАУ, ну расписал почти учебник....
Как-то боя... Oct 10 2011, 17:30 iiv Цитата(Microwatt @ Oct 10 2011, 23:30) Ну... Oct 15 2011, 19:23  Microwatt Цитата(iiv @ Oct 15 2011, 22:23) Да, дейс... Oct 15 2011, 19:51   iiv Цитата(Microwatt @ Oct 16 2011, 01:51) До... Oct 15 2011, 20:30    Microwatt Цитата(iiv @ Oct 15 2011, 23:30) Я правил... Oct 15 2011, 21:49 Tiro Цитата(iiv @ Oct 9 2011, 20:41) Всем прив... Oct 15 2011, 21:38 iiv Цитата(Tiro @ Oct 16 2011, 03:38) Вам не ... Oct 16 2011, 12:50  Microwatt Цитата(iiv @ Oct 16 2011, 15:50) 2Микрова... Oct 16 2011, 17:46   iiv Уважаемый Микроватт,
пребольшущее Вам спасибо за ... Oct 18 2011, 17:29 Microwatt ETD59 можно хоть где купить, а вот ЕЕ55 или Е42.20... Oct 18 2011, 20:58 iiv Цитата(Microwatt @ Oct 19 2011, 01:58) ET... Oct 18 2011, 21:21  AndreyVN Цитата(iiv @ Oct 19 2011, 01:21) да понят... Nov 15 2011, 13:56 Microwatt Ну, путь открыт, успехов Вам! Oct 18 2011, 22:50
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|