| |
 DC/DC конвертер с тремя изолированными выходами |
|
|
|
|
 Sep 15 2011, 16:12
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492
|
Здраствуйте! Для управления 2 диммерными каналами от МК, выяснилось что каждой паре мосфетов нужно раздельное питание для управления затворами. Рассматривал разные варианты. Фотовольтаик, который генерирует фото ЭДС, не подошел так как у него большая задержка 1-3мс, к тому же в эти 1-3мс мсофет выходит в линейный режим. Поэтому ни управление ни защиту по току не сделать. У Analog Device есть интересная микросхема, в которой несколько изолированных каналов, плюс встроенный изолированный DC/DC конвертер, http://www.analog.com/en/interface/digital...ts/product.html. Но у них КПД этого преобразователя очень низкий, чтобы получить 10мА на выходе нужно 140мА затратить, а при холостом ходе эта схема кушает 104мА. То же не то. Ставить два готовых импульсника дорого. Теперь рассматриваю целесообразность сделать питание для управления затворами по одной из стандартных или упрощенных схем DC/DC преобразователей. Но хочу сделать такой преобразователь, чтобы были два изолированных выхода. Почему то нигде не увидел схемы, чтобы на вторичной стороне можно было использовать нужное число выходных обмоток, тем самым задавая нужно число изолированных выходных напряжений. На мой взгляд очевидно, что если на первичную подавать импульсы, то если на вторичной стороне будет 3 обмотки, то ЭДС появится во всех трех. Так ли это. Еще интересно узнать почему нельзя использовать упрощенную схему - просто подавать импульсы на вход трансформатору, то на выходе должно появится нужное напряжение. Его можно выпрямить и использовать. Или все-таки нужно синхронизировать работу первичной и вторичной обмоток? За осноу хочу взять этот трансформатор: http://www.murata-ps.com/data/magnetics/kmp_786.pdf
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Oct 11 2011, 14:47
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492
|
Ну вот наконец все детали пришли и я собрал схему конвертера на МС34063 корпус 8SOIC. Трансформатор взял http://katalog.we-online.de/kataloge/eisos...f/749196111.pdf 6 обмоток, что надо. Выходы запланированы как на рисунке. В качестве ОС используется одна из обмоток. Схема собрана на макетной плате. Монтаж довольно разнесенный. (Возможно из-за этого проблемы). Схема кое-как заработала. Выдает какие-то напряжения (около 16в без нагрузки). Что интересно, схема отдает максимальный ток (25мА), если время задающий конденсатор отсутствует. Как такое может быть? Может емкость для это цепи образуется за счет длинных (относительно 2-3см) монтажных проводов? И еще впрос. Это нормально, что с МС34063 можно снять 25мА - 5в? А дальше она начинает сильно грется + просадка напряжения до минмиума. Пока обратную связь не ставил, просто завел вывод на землю. Посоветуйте, это трансформатор годится для моей задачи? И если известны индуктивность обмоток, сопротивление и коеффициент трансформации, то чтобы добиться согласованной работы схемы достаточно подобрать нужную частоту?
Сообщение отредактировал Sergey379 - Oct 11 2011, 14:54
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2011, 07:18
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492
|
Цитата(stells @ Oct 12 2011, 10:04)  Ваша микросхема может работать до 100кГц, что явно мало для этого трансформатора/дросселя, вероятнее всего он насыщается.
а почему Вы не обратили внимания ? Я обратил внимание на на сообщение Пушкарева Михаила. Эта двухтактный контроллер, соотвественно нужен трансформатор с обмотками с центральным проводом . А мной найденый трансформатор (http://katalog.we-online.de/kataloge/eisos/media/pdf/749196111.pdf) это не позволяет. Плюс два внешних ключа -это место. Дело в том, что разрабатываемый БП должен иметь минимальные габариты. Было трудно найти трансформатор, который бы имел столько обмоток как мною найденый, при этом имел допустимые габариты. Сейчас попробую UC3844, там поболее киллогерц - 500.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2011, 07:58
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492
|
Цитата(stells @ Oct 12 2011, 10:46) как это не позволяет? у Вас там куча обмоток  и потом... Вы хотите управлять затворами, значит Вам нужно вольт 12 на выходе. это напряжение будет на всех выходах. при этом Вы хотите 150мА снять с одной обмотки и наверное примерно 100мА для питания RS-485. итого набирается около 3-х ватт мощности. такая блоха, как этот трансформатор, скорее всего такую мощность не выдаст Как видно из планировки обмоток, ни одной лишней. Ведь я хочу 4 изолированных питания. Выход у всех 5В. На основное питание хватило бы и 100мА, а можно и того меньше, на RS-485 30-50мА достаточно думаю. Мосфеты работают и на 5в, есть же logic level gate. Да и есть много обычных мосфетов, где Gate treshold 4,5В. Итого 5В * 0,3А = 1,5Ватта. Хочется надеятся, что это реально!
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2011, 08:13
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492
|
Цитата(stells @ Oct 12 2011, 11:06) ну... у Вас и остается 2 обмотки
линия с терминаторами? 6 обмоток. 1) обмотка - первичная. 2) обмотка - основное питание. 3) питание для мосвета нр.1 4) питание для мосфета нр.3 5) RS-485. 6) FeedBack Все 6 Линия с терминаторами.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2011, 08:30
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492
|
Цитата(stells @ Oct 12 2011, 11:18) исключить А что, с этой обмотки не получится мониторить общую загрузку трансформатора и делать поправку? Я понимаю, в моем случае нужно, выбрать одну выходную обмотку в качестве основной и отслеживать на ней изменения напряжения. Тогда хотя бы один выход получится стабилизированным. В случае же использованием в качестве обратной связи одной из обмоток я получу усредненую ошибку, насколько я понимаю. Этот вариант меня в принципе мог бы устроить в сочетании с линейными стабилзаторами, возможно. Цитата(stells @ Oct 12 2011, 11:18) 5В/120Ом*2=83мА Понятно. Ну тогда округляем до 100мА, как вы и писали. тогда получится. (мА)(100+100+15+15). Ну грубо теже 300мА. Мне кажется это по силам этому трансу. Хотя я это конечно оцениваю больше интуитивно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2011, 09:11
|
внештатный сотрудник
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401
|
Цитата(Sergey379 @ Oct 12 2011, 12:30) А что, с этой обмотки не получится мониторить общую загрузку трансформатора и делать поправку? а зачем? на вход ей стабилизированное напряжение, да и все... Цитата(Sergey379 @ Oct 12 2011, 12:30) Хотя я это конечно оцениваю больше интуитивно. а тут все и не учтешь, трансформатор готовый, "вещь в себе" калькулятор Шмидта-Вальтера считает, что должен работать такой трансформатор на частоте около 200кГц (правда у него нет схемы с отводом от середины первички):
Сообщение отредактировал stells - Oct 12 2011, 08:38
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2011, 09:29
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492
|
Цитата(stells @ Oct 12 2011, 12:11) а зачем? на вход ей стабилизированное напряжение, да и все...
а тут все и не учтешь, трансформатор готовый, "вещь в себе"
калькулятор Шмидта-Вальтера считает, что должен работать такой трансформатор на частоте около 200кГц (правда у него нет схемы с отводом от середины первички): Совсем забыл про этот калькулятор. Спсибо, напомнили. Но у меня по этому калькулятору получается 50кГ. Схему я брал flyback, т.к. контроллеры рассматриваю пока только MC34063 & UC3844. А почему вы использовали Push-Pull? Она больше подходит к моему случаю? т.е. в случае использования топологии Push-Pull зависимость выходного напряжения от нагрузки будет меньше?
Сообщение отредактировал Sergey379 - Oct 12 2011, 09:29
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Sergey379 DC/DC конвертер с тремя изолированными выходами Sep 15 2011, 16:12 XVR ЦитатаТак ли это.Так
ЦитатаЕще интересно узнать по... Sep 16 2011, 07:53 psL Вообще можно использовать трансформатор с нескольк... Sep 16 2011, 08:15 Пушкарев Михаил КР1211ЕУ1 и трансформатор с несколькими выходными... Sep 16 2011, 08:19 Sergey379 Цитата(psL @ Sep 16 2011, 11:15) Только ... Sep 16 2011, 08:56 psL Цитата(Sergey379 @ Sep 16 2011, 12:56) Я ... Sep 16 2011, 09:19 XVR ЦитатаНе произойдет ли в этом случае насыщение тра... Sep 16 2011, 09:21 Sergey379 Вот еще один интересный вариант изолированного упр... Sep 16 2011, 09:21 XVR ЦитатаДостаточно взять любой таймер и подать одноп... Sep 16 2011, 09:22 ValeriyM Цитата(XVR @ Sep 16 2011, 13:22) Нет, не ... Sep 17 2011, 22:39 XVR ЦитатаПочему обязательна обратная связь?Потому что... Sep 18 2011, 06:54 ValeriyM Цитата(XVR @ Sep 18 2011, 10:54) Потому ч... Sep 18 2011, 11:28 Ariel если вам нужен ток не более 100mA, то стоит примен... Sep 18 2011, 11:31 ValeriyM Цитата(ValeriyM @ Sep 18 2011, 15:28) Люб... Sep 18 2011, 12:21 Microwatt Цитата(ValeriyM @ Sep 18 2011, 15:21) Ско... Sep 18 2011, 17:26 XVR Цитата(ValeriyM @ Sep 18 2011, 15:28) Люб... Sep 18 2011, 17:27 ValeriyM Цитата(XVR @ Sep 18 2011, 21:27)
Вообще-... Sep 18 2011, 17:40 XVR Цитатаи какое - отношение имеет к строчнику, я не ... Sep 18 2011, 17:54 ValeriyM Цитата(XVR @ Sep 18 2011, 21:54) пусть ва... Sep 18 2011, 19:01 Herz Цитата(ValeriyM @ Sep 18 2011, 22:01) Ник... Sep 18 2011, 19:52 ValeriyM Цитата(Herz @ Sep 18 2011, 23:52) Да уж..... Sep 18 2011, 20:42 ValeriyM
Не вижу ни обратной связи ни двухтактного (push-... Sep 19 2011, 07:09 XVR ЦитатаНе вижу ни обратной связи ни двухтактного (p... Sep 19 2011, 10:02 ValeriyM детский лепет
напоминает песочницу - "дурак.... Sep 19 2011, 12:12 XVR ЦитатаИнтересно, и где Вы нашли колебательный конт... Sep 19 2011, 13:25 ValeriyM Цитата(XVR @ Sep 19 2011, 17:25) С3 и Сs
... Sep 19 2011, 14:37 ae_ Цитата(ValeriyM @ Sep 19 2011, 23:37) Оно... Sep 19 2011, 15:17 ValeriyM Цитата(ae_ @ Sep 19 2011, 19:17) Уважаемы... Sep 19 2011, 15:38 XVR Цитата(ValeriyM @ Sep 19 2011, 19:38) Зде... Sep 19 2011, 17:04 ValeriyM Цитата(XVR @ Sep 19 2011, 21:04) Угу, а с... Sep 19 2011, 17:49 XVR Цитата(ValeriyM @ Sep 19 2011, 21:49) Не ... Sep 19 2011, 20:03 ValeriyM Цитата(XVR @ Sep 20 2011, 00:03) Предлага... Sep 19 2011, 23:07 asdf Цитата(XVR @ Sep 19 2011, 21:04) Здесь ре... Sep 21 2011, 08:09 ValeriyM Цитата(asdf @ Sep 21 2011, 12:09) Нет, Mi... Sep 21 2011, 09:13 asdf Цитата(ValeriyM @ Sep 21 2011, 13:13) Вро... Sep 21 2011, 09:31 Microwatt Цитата(asdf @ Sep 21 2011, 12:31) Извинит... Sep 21 2011, 10:05 ValeriyM Цитата(asdf @ Sep 21 2011, 13:31) Извинит... Sep 21 2011, 10:10 XVR ЦитатаОно и видно, что не читаете. Насчет конденса... Sep 19 2011, 15:04 Microwatt ValeriyM, патриотизм хорош, когда пробуждает созид... Sep 19 2011, 18:54 Прохожий Цитата(Microwatt @ Sep 19 2011, 22:54) Va... Sep 19 2011, 19:28 Mike18 Цитата(Прохожий @ Sep 19 2011, 23:28) Еще... Sep 19 2011, 19:44 halfdoom Цитата(Прохожий @ Sep 19 2011, 22:28) Еще... Sep 21 2011, 04:57 ValeriyM Цитата(Microwatt @ Sep 19 2011, 22:54) Va... Sep 19 2011, 21:00 Microwatt Цитата(ValeriyM @ Sep 20 2011, 00:00) Не ... Sep 19 2011, 23:21 ValeriyM Цитата(Microwatt @ Sep 20 2011, 03:21) Ге... Sep 20 2011, 00:27 Microwatt Цитата(ValeriyM @ Sep 20 2011, 03:27) Мог... Sep 20 2011, 06:15 тау Цитата(Microwatt @ Sep 20 2011, 03:21) Об... Sep 20 2011, 08:55 ValeriyM Цитата(тау @ Sep 20 2011, 12:55) ValeriyM... Sep 20 2011, 12:55 xemul Коль уж пошли истории за жисть...
Наняли мы лет 8 ... Sep 20 2011, 04:34 Herz Цитата(ValeriyM @ Sep 20 2011, 02:07) Мен... Sep 20 2011, 06:28 XVR ЦитатаЗапасеннюю энергию надо куда-то деть.Именно.... Sep 20 2011, 09:20 ValeriyM Цитата(XVR @ Sep 20 2011, 13:20) Именно.
... Sep 20 2011, 12:08 Microwatt Цитата(ValeriyM @ Sep 20 2011, 15:08) В э... Sep 20 2011, 12:14 Microwatt Ну, с заводной ручкой и показометром - другое дело... Sep 21 2011, 08:39 Sergey379 Цитата(stells @ Oct 12 2011, 12:57) посмо... Oct 12 2011, 10:37 Microwatt Каша какая-то... Трансформатор-то просто импульсны... Oct 11 2011, 16:33 Sergey379 Цитата(Microwatt @ Oct 11 2011, 19:33) Ка... Oct 12 2011, 06:15 stells у Maxim'а есть аналогичная:
Oct 12 2011, 10:40 Sergey379 Цитата(stells @ Oct 12 2011, 13:40) у Max... Oct 12 2011, 10:54 stells Цитата(Sergey379 @ Oct 12 2011, 14:54) Об... Oct 12 2011, 11:00 Sergey379 Подключился к МС34063 осцилографом. (UC3844 на бол... Oct 13 2011, 07:38 xemul Цитата(Sergey379 @ Oct 13 2011, 11:38) Мо... Oct 13 2011, 08:11 Sergey379 Цитата(xemul @ Oct 13 2011, 11:11) Даёт, ... Oct 13 2011, 08:39 xemul Цитата(Sergey379 @ Oct 13 2011, 12:39) Ес... Oct 13 2011, 08:52 Sergey379 Цитата(xemul @ Oct 13 2011, 11:52) Это пр... Oct 13 2011, 09:17 xemul Цитата(Sergey379 @ Oct 13 2011, 13:17) Пр... Oct 13 2011, 10:48 stells Цитата(Sergey379 @ Oct 13 2011, 12:39) Ес... Oct 13 2011, 10:17 Sergey379 Цитата(stells @ Oct 13 2011, 13:17) а есл... Oct 13 2011, 10:31 Sergey379 Цитата(Sergey379 @ Oct 13 2011, 13:31) Ча... Oct 13 2011, 10:55 stells считайте еще раз Oct 13 2011, 10:33 stells я так думаю, что если есть большое желание использ... Oct 13 2011, 11:04 Sergey379 Цитата(stells @ Oct 13 2011, 14:04) я так... Oct 13 2011, 11:14 stells Цитата(Sergey379 @ Oct 13 2011, 15:14) чт... Oct 13 2011, 11:17
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
