реклама на сайте
подробности

 
 
> Кто сколько бит реально "выжимал" из АЦП в MSP430AFE2xx ?
InsolentS
сообщение Oct 6 2011, 11:55
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Как я понял, SD24_A - это тот же SD16, только вид сбоку. 3 разработчика абсолютно независимо друг от друга сделали платы на данном процессоре, написали разные прошивки, но результат один - не больше 15бит sad.gif


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Shread
сообщение Oct 18 2011, 12:06
Сообщение #2


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Использовал, не хуже 18 бит получалось. То что вы описали наблюдал, когда на опорнике и на питании проца были только 0.1 кондеры типоразмера 0603(в сравнении с 0805 у них выше ESR), когда добавили танталы по питанием эффект исчез. Ну и как выше сказали разводка платы не маловажное значение имеет. Если все три разработчика не читали рекомендации производителя.. то тоже могут быть проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Oct 21 2011, 09:14
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(Shread @ Oct 18 2011, 18:06) *
Использовал, не хуже 18 бит получалось. То что вы описали наблюдал, когда на опорнике и на питании проца были только 0.1 кондеры типоразмера 0603(в сравнении с 0805 у них выше ESR), когда добавили танталы по питанием эффект исчез. Ну и как выше сказали разводка платы не маловажное значение имеет. Если все три разработчика не читали рекомендации производителя.. то тоже могут быть проблемы.

О! Это очень интересно!
Просто заменили 0603 на 0805? Или увеличили номинал? Танталы только на питание? Или на опорник тоже?


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Oct 21 2011, 09:34
Сообщение #4


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(InsolentS @ Oct 21 2011, 13:14) *
О! Это очень интересно!
Просто заменили 0603 на 0805? Или увеличили номинал? Танталы только на питание? Или на опорник тоже?

Вроде бы даже на обычные MSPшки в руководстве рекомендуется вешать по 10 мелкофарад на каждое питание и на Ref.
Плюс правильная разводка земель "звездой"


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Oct 21 2011, 09:57
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Поставил 4,7u тантал + 0.1u 0805 на питание и 4,7u тантал + 0.4u 0805 на опору.
Ситуация не изменилась, всё те же 15 бит sad.gif Сигнал подаю с внешнего источника и с внутреннего короткозамкнутого входа - результат один sad.gif

Вот фрагмент разводки одной из плат. Не пойму, что тут можно сделать не так, чтобы потерять аж 3 бита. Земли соединены звездой у электролита по питанию. Питание платы от батарейного источника.

Цитата(MrYuran @ Oct 21 2011, 15:34) *
Вроде бы даже на обычные MSPшки в руководстве рекомендуется вешать по 10 мелкофарад на каждое питание и на Ref.
Плюс правильная разводка земель "звездой"


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Василий123
сообщение Oct 21 2011, 19:58
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 22-06-07
Пользователь №: 28 638



Цитата(InsolentS @ Oct 21 2011, 13:57) *
Вот фрагмент разводки одной из плат. Не пойму, что тут можно сделать не так, чтобы потерять аж 3 бита. Земли соединены звездой у электролита по питанию. Питание платы от батарейного источника.


Разводка неправильная. По крайней мере в той части, которая касается разводки земли.
Чтобы прояснить ситуацию, вот фрагмент из одного из учебников:

"Чувствительные аналоговые компоненты, такие как усилители и источники опорного напряжения, всегда подключаются и развязываются на аналоговой заземляющей поверхности. АЦП и ЦАП (и другие ИС со смешанными сигналами) с небольшими цифровыми токами обычно должны рассматриваться как аналоговые компоненты, и также заземляться и развязываться на аналоговой заземляющей поверхности. На первый взгляд это может показаться несколько противоречивым, т.к. преобразователь имеет и аналоговый, и цифровой интерфейс, и он имеет выводы, обычно обозначенные как аналоговое заземление (AGND) и цифровое заземление (DGND). Схема, показанная на рисунке 10.17, поможет разобраться с этим кажущимся затруднением.

Внутри микросхем, которые имеют как аналоговую, так и цифровую схемы, например АЦП или ЦАП, "земли" обычно разделяются, для предотвращения влияния цифровых сигналов на аналоговую часть. На рис. 10.17. показана упрощенная модель преобразователя. Проектировщик ИС ничего не может поделать с индуктивностью и сопротивлением соединений, идущих от контактов на кристалле к выводам корпуса ИС, только оставить их как есть. Цифровые токи, имеющие резкие перепады, создают напряжение в точке B, которое неизбежно передается в точку A аналоговой схемы через паразитную емкость Cпараз. К тому же неизбежно присутствует паразитная емкость между каждым выводом корпуса ИС, равная приблизительно 0,2пФ. И задача проектировщика ИС - заставить микросхему работать, несмотря на это. Однако для того, чтобы предотвратить дальнейшее влияние, выводы AGND и DGND должны быть соединены с аналоговой заземляющей поверхностью кратчайшим путем. Любой дополнительный импеданс в соединении DGND с "землей" приведет к образованию дополнительного цифрового шума в точке B, что, в свою очередь, наведет дополнительный цифровой шум в аналоговой схеме за счет паразитной емкости.

Обратите внимание, что при соединении DGND с цифровой заземляющей поверхностью напряжение шума Vшума будет прикладываться между выводами AGND и DGND, что приведет к неудаче!

Обозначение вывода микросхемы как "DGND" говорит о том, что этот вывод связан с цепью заземления цифровой части ИС. Но это не подразумевает, что этот вывод должен быть соединен с цифровым заземлением системы."



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Oct 23 2011, 10:04
Сообщение #7


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Василий123 @ Oct 21 2011, 23:58) *
Разводка неправильная. По крайней мере в той части, которая касается разводки земли.
Чтобы прояснить ситуацию, вот фрагмент из одного из учебников:

А название и имя автора(ов) у учебника имеются? Может даже ссылка есть? sm.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- InsolentS   Кто сколько бит реально "выжимал" из АЦП в MSP430AFE2xx ?   Oct 6 2011, 11:55
- - rezident   "не больше 15 бит" это чего? Эффективная...   Oct 6 2011, 14:23
- - Psych   Цитата(InsolentS @ Oct 6 2011, 15:55) Как...   Oct 7 2011, 03:50
|- - InsolentS   Цитата(Psych @ Oct 7 2011, 09:50) Значит ...   Oct 7 2011, 05:37
- - InsolentS   Кто-нибудь вообще, кроме нас, с этими камушками ра...   Oct 8 2011, 14:48
||- - rezident   Цитата(InsolentS @ Oct 21 2011, 14:57) Си...   Oct 21 2011, 11:46
||- - InsolentS   Цитата(Shread @ Oct 21 2011, 17:16) Не нр...   Oct 23 2011, 09:13
||- - Василий123   Цитата(tyro @ Oct 23 2011, 14:04) А назва...   Oct 23 2011, 16:53
|- - InsolentS   Цитата(Shread @ Oct 18 2011, 18:06) Испол...   Oct 25 2011, 07:42
- - Shread   Не нравится такой вариант разводки совершенно. Я т...   Oct 21 2011, 11:16
- - rezident   Наверное имеет смысл дать ссылку на только на одну...   Oct 23 2011, 17:27
|- - tyro   Василий123, спасибо. Цитата(rezident @ Oct 23...   Oct 24 2011, 04:03
- - E.V.G.   Ещё хочу обратить внимание на то, что должно быть ...   Oct 25 2011, 05:12
|- - InsolentS   Цитата(E.V.G. @ Oct 25 2011, 11:12) Ещё х...   Oct 25 2011, 06:29
- - Shread   У меня нет сейчас доступа к файлам разводки той пл...   Oct 25 2011, 18:29
|- - InsolentS   Цитата(Shread @ Oct 26 2011, 00:29) У мен...   Oct 26 2011, 03:42
|- - dinam   Странно всё это. У разработчиков AD похоже нет око...   Oct 27 2011, 03:50
- - sensor_ua   Насчет разводки земель - скорее неправильно, чем п...   Oct 28 2011, 04:50
- - Rst7   QUOTE По поводу разводки, вот она целиком, желтым ...   Oct 28 2011, 09:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 16:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016