срабатываение оптронов от НСИ Опции

[shf_05]

добрый день коллеги.
при проверки дискретных входов прибора на устойчивость к наносекундным импульсам (2кВ) обнаружили интересный факт- раньше использовали одни тип оптронов время переключения 300мкс, составной транзистор и "проблем не знали", поставили др. тип- более быстродействующие и транзистор не составной. И....
При подаче импульса по схеме провод-корпус (на входы оптрона подается помеха), выход оптрона- транзистор с общим коллектором наблюдается его явное срабатывание- в цепи коллектора установлены светодиоды, видно как они светятся. если замкнуть входы между собой оптрона (так чтобы светодиод не светился) все равно происходит переключение транзистора. Цепь коллектора- +24В-светодиод-К-Э-gnd, Корпус прибора от gnd изолирован.
подскажите что за эффект такой?

[Andy Mozzhevilov]

У вас скорее не оптрон открывается, а помеха через паразитную емкость напрямую проходит дальше в схему.
Оптроны для защиты от НС сами по себе практически бесполезны.

[shf_05]

Оптроны для защиты от НС сами по себе практически бесполезны.

ага я в курсе.
ну пусть помеха идет себе- почему транзистор открывается или он вовсе не открывается, а это ток помехи засвечивает светодиод? надо попробовать осциллографом сунуться- там видно будет.
кстати если отключить эмиттер от gnd, то помеха с коллектора может куда и идет, но ни к чему плохому не приводит - далее стоит буфер и контроллер опрашивает вход- глухо.
подсоединяю эмиттер на Gnd - светодиоды горят- контроллер считывает с коллектора оптрона логич. ноль, сам контроллер и др. элементы на плате чувствуют себя хорошо.
пс- с эмс фильтрами все конечно на ура идет, но с др. оптронами и без ф-в никаких сбоев.
хочется разобраться в ситуации...

[bookevg]

ну пусть помеха идет себе- почему транзистор открывается или он вовсе не открывается

Вот именно, что не открывается, ведь он у вас не сотни МГц пропускает.
Просто создалась другая проходная емкость, которая и вскрыла недостатки вашей платы.
А помеха пролезает по цепи в микроконтроллер и взводит там триггеры.
Через это я думаю все проходили, кто проходил испытания на нси. У Вас д.б. запас на случай отклонения параметров.
Насчет осциллографа - надо грамотно с ним работать на таких частотах. Для общего щупа лучше применить большую плоскость заземления или на крайней случай короткий медный проводник, который к вашему gnd будет подцеплен
Если сравнивать два элемента, то видно, что частоты пропускания у них разные из-за структуры, соответственно это может привести к различным проходным емкостям на нс, а на 1МГц у них емкость м.б. одинаковой.

[shf_05]

А помеха пролезает по цепи в микроконтроллер и взводит там триггеры.
....
Если сравнивать два элемента, то видно, что частоты пропускания у них разные из-за структуры, соответственно это может привести к различным проходным емкостям на нс, а на 1МГц у них емкость м.б. одинаковой.

1. мне кажется, что дело не в триггерах- они ведь на вход работают- светодиоды в цепи коллектора даже без микроконтроллерной платы светятся.

2. как по вашему где проходит помеха на схеме?
спасибо.

Прикрепленные файлы

 opto2.pdf ( 12.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143

 

[bookevg]

1. мне кажется, что дело не в триггерах- они ведь на вход работают- светодиоды в цепи коллектора даже без микроконтроллерной платы светятся.
2. как по вашему где проходит помеха на схеме?
спасибо.

Я вначале особо не смотрел приведенную Вами схему. Думал, что у Вас входа обрабатывает микроконтроллер, а у Вас простая логика, которая содержит минимум триггеров.
Доп.вопрос: светодиоды постоянно горят после действия помехи или горят только на время действия помехи?