|
Горят ключи в push-pull ИИП |
|
|
|
Nov 5 2011, 06:17
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 16-06-11
Пользователь №: 65 721

|
Добрый день! Собираю ИИП по схеме Push-Pull Не могу добиться стабильной работы. В качестве ключей использую BUZ90А. Первичка намотана на тороидальном сердечнике, по 42 витка в каждом плече проводом 0,75
Ключи управляются следующим сигналом (5μсек/дел, 5в/дел)
C 40-ваттной лампочкой, включённной последовательно перед диодным мостом, ещё более-менее работает (лампочка светится примерно в ½-¾ накала), а уже с 75 ваттной лампой у ключей переход D-S пробивает (сопротивление 0, лампа горит), без лампы вообще фейверк из ключей  Иногда коммутируемое напряжение пробивает D-G - горят резисторы R1 и R3, пришлось даже диоды D9 и D10 поставить, что бы не горел задающий генератор. В чём ошибка?
Сообщение отредактировал Darth_Vader - Nov 5 2011, 08:29
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 5 2011, 10:56
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 16-06-11
Пользователь №: 65 721

|
Цитата(Herz @ Nov 5 2011, 15:36)  Диоды - это жёстко... Они только помогают сгорать ключам. Почему? Цитата Приведите осциллограммы напряжений на стоках. Вы не написали, чем питаете пуш-пулл. Никакого диодного моста на схеме нет.
Осциллограмм пока привести не могу - пробило ключи, на замену ничего нет т.к. выходные., не купить. Напряжение на стоках синхронно напряжению на затворе, только размах его не 7 вольт как на затворе, а 310. Цитата Как именно намотан трансформатор? На чём? На какую мощность рассчитан? Трансформатор намотан на 3 ферритовых кольцах 45/28/8, края колец обработаны наждачкой, кольца смотаны летой ФУМ, первичка намотана двойным проводом 0,75 - конец первого плеча соединён с началом второго для получения средней точки. Цитата Нагрузка есть? Пока до нагрузки дело не дошло - только резистор 47К для разрядки кондёров. Цитата Это снаббер на схеме? Даже на первый взгляд выглядит хлипко... Ключам приходит пушной зверь, что со снаббером, что без... Проверено. Цитата(dac @ Nov 5 2011, 16:05)  что-то кажется по выбору транзисторов-снабберов это все питается от ~220В? если так, то пуш-пулл тупиковый путь, тут полумост надо. Возможно, что и тупиковый, но просто хотелось бы понять почему горят ключи. Цитата(Nixon @ Nov 5 2011, 16:32)  1. Ограничивайте ток ключей. Все остальное вам не поможет. Резистор в исток, что бы ток исток-сток не превышал значение из даташита? Цитата 4. Не видно чем вы питаете схему и как вы управляете силовыми транзисторами - возможно там тоже есть проблемы, например если вы питаетесь от =310В (~220) то транзисторы просто обязаны гореть в фазе выключения (были бы нарисованы начала обмоток вы бы сразу поняли почему). Схему приложил выше, начала обмоток указал.
Сообщение отредактировал Darth_Vader - Nov 5 2011, 11:00
|
|
|
|
|
Nov 5 2011, 12:47
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 12:56)  Почему? Потому, что открываются ключи теперь сравнительно быстро, а вот закрываются крайне медленно. Что приводит к двум неприятностям: длительному активному состоянию ключа (и, соответственно, рассеиванию на нём в эти моменты большой мощности) и уменьшению дэд-тайма вплоть до "сквозного" тока. Цитата Осциллограмм пока привести не могу - пробило ключи, на замену ничего нет т.к. выходные., не купить. Напряжение на стоках синхронно напряжению на затворе, только размах его не 7 вольт как на затворе, а 310. Эх, жаль! Тут бы Вы и без посторонней помощи разобрались, что не так со схемой. Если Вы питаете пуш-пулл выпрямленным сетевым, то есть напряжение питания составляет 310-315В, то на стоках ключей размах напряжения, как минимум, вдвое больше. Это даже без учёта выброса от индуктивности рассеяния, с которым наверняка снаббер не справляется. Надеюсь, понятно почему. Цитата Трансформатор намотан на 3 ферритовых кольцах 45/28/8, края колец обработаны наждачкой, кольца смотаны летой ФУМ, первичка намотана двойным проводом 0,75 - конец первого плеча соединён с началом второго для получения средней точки. Меня интересовало, как Вы их мотали. Пуш-пулл, как и прочие двухтактники, весьма чувствителен к перекосам, как уже справедливо заметили. Поэтому лучший способ намотки полуобмоток - одновременно двумя проводами с последующим соединением начала одной с концом другой. Цитата Ключам приходит пушной зверь, что со снаббером, что без... Проверено. Возможно, что и тупиковый, но просто хотелось бы понять почему горят ключи. Именно поэтому. Потому что для пуш-пулла максимум напряжения на стоках (коллекторах) ключей рекомендуется рассчитывать как 2.2 х Uпит. Прибавьте запас и получите, что Вам необходимы для этой топологии 1000-вольтовые ключи. P.S. Ну, похоже, сами разобрались... Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 14:25)  IW4001BN раскачивает и не жужжит. Смело! И зачем только драйверы МОСФЕТов изобретают?
|
|
|
|
|
Nov 5 2011, 13:01
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 16-06-11
Пользователь №: 65 721

|
Цитата(Herz @ Nov 5 2011, 18:47)  Меня интересовало, как Вы их мотали. Пуш-пулл, как и прочие двухтактники, весьма чувствителен к перекосам, как уже справедливо заметили. Поэтому лучший способ намотки полуобмоток - одновременно двумя проводами с последующим соединением начала одной с концом другой. Именно так, одновременно 2 провода и мотал. Цитата Именно поэтому. Потому что для пуш-пулла максимум напряжения на стоках (коллекторах) ключей рекомендуется рассчитывать как 2.2 х Uпит. Прибавьте запас и получите, что Вам необходимы для этой топологии 1000-вольтовые ключи. Думаю, что 900-вольтовые тоже подойдут. Цитата P.S. Ну, похоже, сами разобрались... Надеюсь, что да. Жалко только впустую угробленных транзисторов. Цитата Смело! И зачем только драйверы МОСФЕТов изобретают? При питании 7-8 вольт КР1561ЛЕ5 (у меня используется её импортный аналог) легко отдаёт 10 мА на выходе, чего вполне хватает раскачки BUZ90. И действительно, для понимания - зачем в этом случае нужен драйвер?
Сообщение отредактировал Darth_Vader - Nov 5 2011, 13:05
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Darth_Vader Горят ключи в push-pull ИИП Nov 5 2011, 06:17  SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 14:56) С... Nov 5 2011, 12:20    Herz Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 15:01) П... Nov 5 2011, 13:18 dac что-то кажется по выбору транзисторов-снабберов эт... Nov 5 2011, 10:05 Nixon 1. Ограничивайте ток ключей. Все остальное вам не ... Nov 5 2011, 10:32 Darth_Vader Видимо, нашёл причину.
http://www.volt-220.com/rad... Nov 5 2011, 12:25 SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 16:25) Я... Nov 5 2011, 13:29  Darth_Vader Цитата(SKov @ Nov 5 2011, 19:29) Я тоже и... Nov 5 2011, 14:57   SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 18:57) С... Nov 5 2011, 15:03    Darth_Vader Цитата(SKov @ Nov 5 2011, 21:03) Ок! ... Nov 5 2011, 17:55     SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 21:31) Е... Nov 5 2011, 18:09     Herz Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 19:55) П... Nov 5 2011, 18:29     yuri_d Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 21:55) В... Nov 5 2011, 20:17 Darth_Vader Какой готовый драйвер вы посоветуете? Nov 5 2011, 18:27 SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 5 2011, 22:27) К... Nov 5 2011, 19:40  Darth_Vader Цитата(SKov @ Nov 6 2011, 01:40) Мне нрав... Nov 6 2011, 03:08   Herz Цитата(Darth_Vader @ Nov 6 2011, 05:08) К... Nov 6 2011, 07:47   MaslovVG Цитата(Darth_Vader @ Nov 6 2011, 07:08) К... Nov 6 2011, 09:03 Darth_Vader А без нагрузки в виде гейта мосфета должно быть ви... Nov 6 2011, 07:56 yakub_EZ Цитата(Darth_Vader @ Nov 6 2011, 11:56) А... Nov 6 2011, 08:16  Darth_Vader Цитата(yakub_EZ @ Nov 6 2011, 14:16) По и... Nov 6 2011, 09:31   MaslovVG Цитата(Darth_Vader @ Nov 6 2011, 13:31) П... Nov 6 2011, 10:03 Darth_Vader
Спаял эмиттерный повторитель и посадил его на оди... Nov 6 2011, 10:30 SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 6 2011, 14:30) С... Nov 6 2011, 12:59 Darth_Vader Вот осциллограммы с повторителями - раздельные и с... Nov 6 2011, 18:30 Darth_Vader Вопрос по конденсатору в снаббере - 630В макс. нап... Nov 7 2011, 03:22 SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 7 2011, 07:22) В... Nov 7 2011, 08:21 Darth_Vader Заменил BUZ90A на P6NK90Z, драйвер на эмиттерном п... Nov 7 2011, 16:24 Herz Снаббер справляется. Нет, сквозного тока, похоже, ... Nov 7 2011, 19:02 Darth_Vader Цитата(Herz @ Nov 8 2011, 01:02) Нет, скв... Nov 8 2011, 02:10  Herz Цитата(Darth_Vader @ Nov 8 2011, 04:10) Н... Nov 8 2011, 07:54  SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 8 2011, 06:10) С... Nov 8 2011, 08:57   Darth_Vader Цитата(SKov @ Nov 8 2011, 13:57) Посмотре... Nov 8 2011, 09:06 prototype А как у вас все это смонтировано? Надеюсь это не м... Nov 8 2011, 06:40 Darth_Vader Цитата(prototype @ Nov 8 2011, 11:40) А к... Nov 8 2011, 08:20 Darth_Vader Убрал выпрямленный плюс от середины первички и сна... Nov 8 2011, 14:43 SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 8 2011, 18:43) У... Nov 8 2011, 16:20 Darth_Vader Уже попробовал (до вашего совета) Сегодня заеду з... Nov 9 2011, 01:48 SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 9 2011, 05:48) У... Nov 9 2011, 09:28 Darth_Vader Сегодня намотал новый трансформатор, расчёт в скри... Nov 9 2011, 18:07 SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 9 2011, 22:07) С... Nov 9 2011, 19:56 Darth_Vader Про закоротить лампу - хорошая мысль, попробую.
Я ... Nov 10 2011, 01:53 yuri_d Цитата(Darth_Vader @ Nov 10 2011, 05:53) ... Nov 10 2011, 13:38  Darth_Vader Лампочку при включённом БП закорачивал - никаких п... Nov 10 2011, 14:00   SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 10 2011, 18:00) ... Nov 10 2011, 14:11 Darth_Vader Использовать в снаббере проволочные резисторы SQP ... Nov 10 2011, 06:30 SKov Цитата(Darth_Vader @ Nov 10 2011, 10:30) ... Nov 10 2011, 09:00  Darth_Vader Цитата(SKov @ Nov 10 2011, 14:00) С выгор... Nov 10 2011, 09:18 Herz Цитата(Darth_Vader @ Nov 9 2011, 20:07) P... Nov 10 2011, 10:02 Darth_Vader В общем, включил без лампы
Вторичка 3+3 витка чер... Nov 10 2011, 14:20 Darth_Vader Не получилось п/п записать - АКИП-4102 коряво пише... Nov 11 2011, 06:31
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|