реклама на сайте
подробности

 
 
> Аналоговый фильтр., Не стабильный результат.
Iptash
сообщение Nov 11 2011, 13:47
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Здравствуйте все.
У меня из изделия к изделию получается не стабильный результат в частности в работе фильтра. Через один фильтр нормально получается т.е. на выходе теоретически
расчитанная амплитуда при вх. частоте и амплитуде констант. В др. случаях амплитуда в 2, 3, 4 раза меньше, видимо разброс номиналов. Резисторы 1%, конденсаторы 5%.
Все берется из одной ленты (SMD). Один раз исправить удалось поменяв конденсатор C1, в остальных не помогло. В одном случае менял все операционники, не помогло.
Операционники могут как то влиять на результат, хоть они и одного типа и одной партии?. Как же с этим бороться ума не приложу. Подскажите пожалуйста где в
первую очередь копать. Плату после пайки тщательно промываю.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Iptash
сообщение Nov 11 2011, 18:03
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Также присоединяюсь к поздравлениям beer.gif .
Симулировал. Все элементы влияют. А разброс параметров однотипного ОУ, может так сильно влиять на характеристики?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 11 2011, 19:19
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 22:03) *
Симулировал. Все элементы влияют. А разброс параметров однотипного ОУ, может так сильно влиять на характеристики?

У вас полосовой фильтр на 2.5 кГц с полосой примерно 25 герц. Это очень непросто на ширпотребовской пассивке получить повторяемые параметры. Уход на 5% конденсатора 8.2 nF уводит центр частоту на 50 Гц, резко падает амплитуда , но самое неприятное - фаза крутится на 80 градусов , а Вы , кажется, синус и косинус фильтруете ??? это имхо -неприемлемое решение ( с замахом фильтрации с сохранением сдвига фаз 90 гр.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Nov 11 2011, 19:48
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(тау @ Nov 11 2011, 23:19) *
У вас полосовой фильтр на 2.5 кГц с полосой примерно 25 герц. Это очень непросто на ширпотребовской пассивке получить повторяемые параметры. Уход на 5% конденсатора 8.2 nF уводит центр частоту на 50 Гц, резко падает амплитуда , но самое неприятное - фаза крутится на 80 градусов , а Вы , кажется, синус и косинус фильтруете ??? это имхо -неприемлемое решение ( с замахом фильтрации с сохранением сдвига фаз 90 гр.)

Так и есть, полоса 25Гц. Да, больше всего подозрения на кондеры. Угол, при не большом разбросе я могу подкорректировать. В дальнейшем буду на ЦАПе делать.

Цитата(AlexeyW @ Nov 11 2011, 23:35) *
То есть, добротность 100? Фильтр с такой добротностью сделать весьма непросто и, главное, совершенно не нужно. Кроме того, фильтр с добротностью Q вносит задержку примерно в Q периодов (т.е. подали на вход синусоиду - синусоида на выходе будет долго раскачиваться).

Первоначальная раскачка, не страшно, ибо частота и амплитуда постоянны на всем протяжении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Nov 12 2011, 07:10
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Iptash @ Nov 12 2011, 02:48) *
Так и есть, полоса 25Гц. Да, больше всего подозрения на кондеры. Угол, при не большом разбросе я могу подкорректировать.

Ваши подозрения подтверждаются. Это фаза и АЧХ с выхода первого интегратора. Монте-Карло, 1% резисторы и 5% конденсаторы.
Прикрепленное изображение

А вот насчёт подкорректировать - при уходе от резонанса фаза очень быстро меняется.
Такие фильтры, собственно, как раз по фазе удобнее настраивать. Как загнали фазу точно на -180, так значит попали точно в максимум АЧХ.

На уже готовой плате я бы предложил превратить этот фильтр в ФНЧ, причём частоту среза отодвинуть немного вверх, чтобы уменьшить отклонение фазы.
Благо, чётных гармоник в симметричном меандре нет, давить нужно только нечетные гармоники, начиная с третьей.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Iptash   Аналоговый фильтр.   Nov 11 2011, 13:47
- - Пушкарев Михаил   Моделирование Вам в помощь. Проверьте характеристи...   Nov 11 2011, 14:13
- - _Pasha   Возбуд U1 от чего-то рядом на плате? Или по питани...   Nov 11 2011, 14:26
- - Iptash   Спасибо. При моделировании все элементы влияют (о...   Nov 11 2011, 15:23
- - Alex11   С каким диэлектриком конденсаторы? Если не C0G, то...   Nov 11 2011, 15:46
- - Iptash   NP0. Я предпологал (вроде даже заметил), что это м...   Nov 11 2011, 16:03
- - stells   интересно, а для чего ФНЧ 2-го порядка делать на 3...   Nov 11 2011, 16:14
|- - тау   Цитата(stells @ Nov 11 2011, 20:14) интер...   Nov 11 2011, 16:22
|- - SSerge   Цитата(stells @ Nov 11 2011, 23:14) интер...   Nov 11 2011, 16:55
- - Iptash   Я писал, что из прмоугольника делаю синусоиду. Дру...   Nov 11 2011, 16:22
|- - stells   Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 20:22) Я пис...   Nov 11 2011, 16:44
|- - тау   Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 20:22) Я пис...   Nov 11 2011, 16:47
- - stells   я вот так делал: пс: на нагрузку не обращайте вни...   Nov 11 2011, 16:53
- - Iptash   Спасибо за ссылку. Я попробую в следующих реализа...   Nov 11 2011, 16:55
|- - stells   Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 20:55) Все ж...   Nov 11 2011, 17:39
- - Iptash   Расчитана по калькулятору. Я же пишу, что 2 иденти...   Nov 11 2011, 17:46
|- - stells   Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 21:46) Были ...   Nov 11 2011, 17:51
|- - AlexeyW   Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 22:03) Симул...   Nov 11 2011, 19:17
||- - AlexeyW   Цитата(тау @ Nov 11 2011, 23:19) У вас по...   Nov 11 2011, 19:35
||- - AlexeyW   Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 23:48) Перво...   Nov 11 2011, 19:53
|||- - Iptash   Цитата(AlexeyW @ Nov 11 2011, 23:53) Но и...   Nov 11 2011, 20:07
|- - MaslovVG   Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 22:03) Также...   Nov 11 2011, 19:31
- - Herz   Цитата(Iptash @ Nov 11 2011, 21:48) Перво...   Nov 11 2011, 22:35
|- - Iptash   Цитата(Herz @ Nov 12 2011, 02:35) А старе...   Nov 12 2011, 07:29
- - АНТОН КОЗЛОВ   Можно засинхронизировать ГУН. Есть ГУНы с почти си...   Nov 12 2011, 04:18
|- - AlexeyW   Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ Nov 12 2011, 08:18...   Nov 12 2011, 15:58
- - stells   а вот так попробуйте: здесь немного сдвинута част...   Nov 12 2011, 07:31
|- - Iptash   Цитата(stells @ Nov 12 2011, 11:31) а вот...   Nov 12 2011, 07:53
- - alexvu   1. Снимите АЧХ Вашего фильтра, из "неработающ...   Nov 14 2011, 14:41
|- - Timmy   Попробовал просимулировать этот фильтр, он находит...   Nov 15 2011, 10:44
||- - Iptash   Цитата(Timmy @ Nov 15 2011, 14:44) Попроб...   Nov 15 2011, 12:38
|- - Iptash   Цитата(alexvu @ Nov 14 2011, 18:41) 1. Сн...   Nov 15 2011, 18:25
- - alexvu   Есть такая рекомендация, если к выходу ОУ подключе...   Nov 15 2011, 21:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 17:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01437 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016