реклама на сайте
подробности

 
 
> altera и xilinx, ваше мнение об altera и xilinx
serggerm
сообщение Nov 26 2011, 06:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 276



Разрабатывал девайсы на altera c 1997г по 2006. Потом перешел на xilinx ( spartan-6, virtex-5 ) 2006 - 2011 . Сейчас, в связи с переменой места работы , вынужден проектировать для altera ( циклон-3 ). После проектирования для xilinx , применение altera ( и их софта, и их девайсов ) вызывает у меня постоянный рвотный рефлекс .
Кто был вынужден перейти с xilinx на altera - выскажете плз. свое мнение и отношение в части сравнения софта и чипов обеих фирм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Koluchiy
сообщение Nov 28 2011, 09:23
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543



Цитата
а как по части документации, что они написали для нас, осваивающих их продукцию? Какие будут отзывы? Кто из них более понятен и точен?


Оба непонятны и неточны sm.gif.
У Xilinx видел даташит на довольно старое ядро, но для довольно новой версии софта. Там были целые страницы пустых!:) таблиц sm.gif.

У Altera работаю с одним ядром, которое работает гораздо ближе к здравому смыслу (что хорошо, кстати), чем к даташиту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Nov 29 2011, 06:18
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 12:23) *
Оба непонятны и неточны sm.gif.
Да, есть у них такая слабость.

Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 12:23) *
У Altera работаю с одним ядром, которое работает гораздо ближе к здравому смыслу (что хорошо, кстати), чем к даташиту.
А как по поводу ядер, точнее софт-процессоров, как сравнить и сопоставить их возможности, удобство программирования, периферию и прочее?

И еще, есть такое: крек на ПО. У кого с этим проще? А как по этой части для остальных фирм FPGA?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 29 2011, 06:37
Сообщение #4


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Serhiy_UA @ Nov 29 2011, 00:18) *
А как по поводу ядер, точнее софт-процессоров, как сравнить и сопоставить их возможности, удобство программирования, периферию и прочее?

А что тут сравнивать то? пока хилые не поняли что OPB и PLB в плисовых делах не конкурент crossbarr свичу и не ушли на AXI, они ИМХО были не сравнимы. Ну и опять же : стоимость лицензий на ниос, интегрируемость в IDE и т.д. у альтеры эти моменты проработаны лучше
Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 03:23) *
Оба непонятны и неточны sm.gif.

особенно если учесть что это делают подрядчики, которых не сильно проверяют wink.gif
Цитата(Serhiy_UA @ Nov 29 2011, 01:18) *
И еще, есть такое: крек на ПО. У кого с этим проще? А как по этой части у остальных фирм FPGA?

Обсуждение этого ведем в отдельном подфоруме. Здесь обсуждаем плюсы и минусы софта и политику его производителей, используемую для продвижения софта.
Уважаемый x736C по этому поводу хорошо выразился
Цитата
У нас разработчики осмеливаются делать суждения совершенно исключая цену из сравнения, ибо не считают зазорным использовать ворованный софт. Вот где дилетантизм, ИМХО.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Nov 29 2011, 07:21
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Цитата(des00 @ Nov 29 2011, 10:37) *
Обсуждение этого ведем в отдельном подфоруме. Здесь обсуждаем плюсы и минусы софта и политику его производителей, используемую для продвижения софта…
Согласен, здесь не обсуждаем, хотя под-тема острая...

Цитата(des00 @ Nov 29 2011, 10:37) *
А что тут сравнивать то? пока хилые не поняли что OPB и PLB в плисовых делах не конкурент crossbarr свичу и не ушли на AXI, они ИМХО были не сравнимы.
Если можно, слегка бы раскрыть сокращения, и чуточку конкретизировать мысль...

Цитата(des00 @ Nov 29 2011, 10:37) *
Ну и опять же : стоимость лицензий на ниос, интегрируемость в IDE и т.д. у альтеры эти моменты проработаны лучше
Значит, мой переход пятилетней давности с Xilinx на Альтеру оправдан, хотя бы из-за Ниоса? Однако подметил в интернете, что выдают "на гора" разных плат все же больше на Xilinx, почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 29 2011, 07:34
Сообщение #6


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Serhiy_UA @ Nov 29 2011, 01:21) *
Если можно, слегка бы раскрыть сокращения, и чуточку конкретизировать мысль...

Если мне память не изменяет, изначально Microblaze базировался на не самой быстрой OPB шине (FSL линки для общности рассмотрения предлагаю опустить), интерконнект которой шел по shared bus архитектуре, со всеми вытекающими последствиями, затем они перешли на PLB с теми же характеристиками. И только недавно перешли на намного более быструю AMBA AXI, интерконнект которой строиться на основе crossbar switch (хотя AXI поддерживает и shared bus).
NIOSII/Avalon Switch Fabric изначально шел с архитектурой с crossbar switch, с шиной поддерживающией потоковые операции (Avalon MM/Avalon ST). С учетом ИМХО более хорошо реализованного интерконнекта плис Altera (фанаут ~2500 не глобальных сигналов, не проблема на тактовых частотах до 200МГц на сыклон 3). Это давало заметные преимущества SoC на NIOS. Ну и 500 долларов за годовую подписку на ниос, это мелочи
Цитата
Однако подметил в интернете, что выдают "на гора" разных плат все же больше на Xilinx, почему?

тут мне нечего сказать sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- serggerm   altera и xilinx   Nov 26 2011, 06:03
- - Мур   Созвучно по теме с точностью до наоборот http://e...   Nov 26 2011, 10:32
- - Koluchiy   Недавно по схожему сценарию перешел с Xilinx на Al...   Nov 26 2011, 11:21
- - vitus_strom   ТАкое же впечатление от Альтеры после Зайлинкса и ...   Nov 26 2011, 11:51
- - Wic   Мое мнение, это всё дело привычки. Везде есть плюс...   Nov 26 2011, 12:46
- - hlebn   Софт у них у всех своеобразный. Стоит радоваться ...   Nov 26 2011, 19:01
|- - x736C   Цитата(hlebn @ Nov 26 2011, 23:01) Для си...   Nov 26 2011, 19:27
||- - VladimirB   Цитата(x736C @ Nov 26 2011, 23:27) В чем ...   Nov 27 2011, 10:18
||- - sazh   Цитата(VladimirB @ Nov 27 2011, 13:12) Ин...   Nov 27 2011, 10:19
|||- - x736C   Цитата(sazh @ Nov 27 2011, 14:19) В беспл...   Nov 28 2011, 05:09
|||- - sazh   Цитата(x736C @ Nov 28 2011, 08:09) Ну где...   Nov 28 2011, 06:36
||- - des00   Цитата(VladimirB @ Nov 27 2011, 05:18) Ин...   Nov 27 2011, 13:32
||- - gosu-art   Цитата(des00 @ Nov 27 2011, 16:32) хмм, ч...   Nov 27 2011, 14:20
||- - des00   Цитата(gosu-art @ Nov 27 2011, 08:20...   Nov 28 2011, 03:48
|- - andrew_b   Цитата(hlebn @ Nov 26 2011, 22:01) Стараю...   Nov 28 2011, 04:28
- - gosu-art   А сколько сейчас стоит лицензия на данные виды соф...   Nov 26 2011, 19:44
|- - des00   Цитата(gosu-art @ Nov 26 2011, 13:44...   Nov 27 2011, 10:05
|- - _Anatoliy   Цитата(des00 @ Nov 27 2011, 12:05) По уро...   Nov 28 2011, 05:20
||- - des00   Цитата(_Anatoliy @ Nov 27 2011, 23:20) А ...   Nov 28 2011, 06:03
|- - serggerm   Цитата(des00 @ Nov 27 2011, 14:05) www.al...   Nov 29 2011, 05:28
||- - andrew_b   Цитата(serggerm @ Nov 29 2011, 08:28) чем...   Nov 29 2011, 06:05
|- - yes   пока тему не закрыли мне кажется, что у Ксайлинс...   Nov 29 2011, 15:12
|- - des00   Цитата(yes @ Nov 29 2011, 09:12) в ксайли...   Nov 29 2011, 15:38
||- - Bad0512   Цитата(des00 @ Nov 29 2011, 22:38) глянул...   Dec 1 2011, 13:14
||- - blackfin   Цитата(Bad0512 @ Dec 1 2011, 16:14) Ждём ...   Dec 1 2011, 13:38
|- - jojo   Цитата(yes @ Nov 29 2011, 19:12) upd: по ...   Nov 29 2011, 20:35
|- - Postoroniy_V   Цитата(jojo @ Nov 30 2011, 05:35) Всегда ...   Nov 30 2011, 04:34
- - COMA   Самый простой NIOS вообще бесплатный   Nov 27 2011, 13:46
- - Koluchiy   Когда я в последний раз узнавал, PCI Compiler стои...   Nov 28 2011, 04:19
|- - gosu-art   Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 07:19) Ког...   Nov 28 2011, 04:42
- - Koluchiy   Всегда можно скачать из интернета или написать сам...   Nov 28 2011, 04:44
- - Koluchiy   Работал с Чипскопом начиная с 9-ки. Нормально всё,...   Nov 28 2011, 06:09
|- - des00   Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 00:09) Дру...   Nov 28 2011, 06:11
|- - _Anatoliy   Цитата(des00 @ Nov 28 2011, 08:11) Методо...   Nov 28 2011, 06:55
- - Koluchiy   Цитатано я был в шоке, когда на дефолтных настройк...   Nov 28 2011, 06:50
|- - des00   Цитата(Koluchiy @ Nov 28 2011, 00:50) По ...   Nov 28 2011, 07:07
|- - _Anatoliy   Цитата(des00 @ Nov 28 2011, 09:07) Насчет...   Nov 28 2011, 07:26
|- - des00   Цитата(_Anatoliy @ Nov 28 2011, 01:26) Я ...   Nov 28 2011, 07:56
|- - Postoroniy_V   Цитата(des00 @ Nov 28 2011, 16:56) вы име...   Nov 28 2011, 08:16
||- - des00   Цитата(Postoroniy_V @ Nov 28 2011, 02:16)...   Nov 28 2011, 08:22
|- - Serhiy_UA   "altera и xilinx, ваше мнение об altera и xil...   Nov 28 2011, 08:18
||- - _Anatoliy   Цитата(Serhiy_UA @ Nov 28 2011, 10:18) а ...   Nov 29 2011, 06:09
|- - _Anatoliy   Цитата(des00 @ Nov 28 2011, 09:56) вы име...   Nov 28 2011, 08:27
- - x736C   К слову сказать, мы с коллегой для своих нужд напи...   Nov 28 2011, 07:19
- - Koluchiy   ЦитатаПричем этот вариант работает намного стабиль...   Nov 29 2011, 09:42
- - x736C   У Xilinx есть класс устройств -1L из шестого Спарт...   Nov 29 2011, 19:48
- - jojo   Нет, наверное. Не знаю. Можно сделать вывод, что с...   Nov 30 2011, 21:00
|- - yes   Цитата(jojo @ Dec 1 2011, 01:00) Нет, нав...   Dec 7 2011, 12:58
- - litv   Поддерживаю Bad0512. Чтобы сравнивать надо знать. ...   Dec 1 2011, 13:59
- - Elins   Тема подвисла в воздухе. Хочу добавить пару строк ...   Jan 24 2012, 13:08
|- - sparcmaster   Цитата(Elins @ Jan 24 2012, 17:08) Итак с...   Jan 24 2012, 13:30
||- - des00   Цитата(sparcmaster @ Jan 24 2012, 08:30) ...   Jan 24 2012, 13:47
||- - sparcmaster   Цитата(des00 @ Jan 24 2012, 17:47) Давая ...   Jan 24 2012, 14:08
||- - Bad0512   Цитата(sparcmaster @ Jan 24 2012, 21:08) ...   Jan 24 2012, 16:11
|- - Alex77   Цитата(Elins @ Jan 24 2012, 17:08) Тема п...   Jan 25 2012, 07:02
- - Sergey_Bekrenyov   Все это холивары! Стартовал с Xilinx, потом в...   Jan 28 2012, 15:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 20:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016