|
|
  |
Вопросы по FEKO |
|
|
|
Dec 22 2011, 17:33
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 18-12-11
Пользователь №: 68 941

|
АПДАПД: хотя вопрос таки есть, как можно имея два коаксиальных кабеля источника, совместить их графики чтобы посмотреть общий КСВ системы а не по отдельности?
|
|
|
|
|
Dec 23 2011, 20:46
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-12-11
Пользователь №: 69 058

|
из книги по FEKO Цитата Отметим, что невозможно установить твердый объект как металлическую среду. Это можно выполнить заданием внутренней области как свободное пространство и установке толстой металлической среды на поверхности. «Толстая» здесь подразумевает, что поверхность намного более толстая, чем глубина поверхностного слоя. Цитата Если выбрана опция Lossy conducting surface, то должны быть определены металлическая среда и толщина. Заметим, что невозможно установить среду Metallic в областях, но это может быть эффективно достигнуто установкой фаски на границе к области с поверхностными потерями слоев, более толстых, чем глубина поверхностного скин слоя. Не совсем понял один момент: скин эффект учитывается программой или нет? т.е. если я поставлю поверхностный слой из меди толще чем скин слой на данной частоте, этот эффект будет учитываться программой или нет? и второе: как правильно запитать коаксиальный порт? т.е. какой порт выбрать и как настроить? так чтобы возбуждение не шло по внешнему краю оплетки коаксиала (иначе говоря чтобы кабель питания не излучал), но при этом иметь возможность рассчитывать диаграмму напраленности , импеданс и усиление антенны.
|
|
|
|
|
Dec 26 2011, 06:24
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 27-05-11
Из: почти Москва
Пользователь №: 65 305

|
Цитата(transavt @ Dec 24 2011, 00:46)  и второе: как правильно запитать коаксиальный порт? т.е. какой порт выбрать и как настроить? так чтобы возбуждение не шло по внешнему краю оплетки коаксиала (иначе говоря чтобы кабель питания не излучал), но при этом иметь возможность рассчитывать диаграмму напраленности , импеданс и усиление антенны. Лучший вариант - задание волноводного коаксиального порта, для чего необходимо помимо проводников внутренней и внешней жил иметь металлическую фаску в сечении самого порта, на которой и задается такой порт. Соответственно, можно принудительно задать требуемый тип волны. Возможно также возбудить коаксиальный кабель wire-портом, расположив его на расстоянии четверти длины волны от короткозамкнутого конца линии, но это уже узкополосный вариант с не очевидной адекватностью рассчитываемых S-параметров.
|
|
|
|
|
Dec 26 2011, 17:30
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 15-11-07
Из: Питер
Пользователь №: 32 372

|
Цитата(transavt @ Dec 24 2011, 00:46)  Отметим, что невозможно установить твердый объект как металлическую среду. Это можно выполнить заданием внутренней области как свободное пространство и установке толстой металлической среды на поверхности. «Толстая» здесь подразумевает, что поверхность намного более толстая, чем глубина поверхностного слоя. Solid primitives are by default perfect electric conductors, but can be changed to dielectric or shell structures. This is done by setting region properties. Perfect electric conductor (PEC) is the default media for newly-created regions. The local mesh size may be changed on the faces enclosing the region. It is possible to delete faces that border a PEC region. Deleting a face that forms part of the boundary of a region effectively removes the region. Ну, и насчет теминологии. Фаски - это некорректный перевод термина face. Правильнее говорить о фацетах (фасетах) или гранях.
|
|
|
|
|
Dec 28 2011, 18:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-12-11
Пользователь №: 69 058

|
Цитата(antenna_hunter @ Dec 26 2011, 10:24)  Лучший вариант - задание волноводного коаксиального порта, для чего необходимо помимо проводников внутренней и внешней жил иметь металлическую фаску в сечении самого порта, на которой и задается такой порт. Соответственно, можно принудительно задать требуемый тип волны. Waveguide port - это он? но на него не ставится ни источник напряжения ни нагрузка... и самое главное, в результатах вичисления нет импеданса.. что я делаю не так?
|
|
|
|
|
Dec 29 2011, 07:00
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 27-05-11
Из: почти Москва
Пользователь №: 65 305

|
Цитата(transavt @ Dec 28 2011, 22:13)  Waveguide port - это он? но на него не ставится ни источник напряжения ни нагрузка... и самое главное, в результатах вичисления нет импеданса.. что я делаю не так? Да, это как раз Waveguide port. Ну, не видя самого проекта здесь сложно сказать что-то конкретное... Возможно, неправильно задана внутренняя среда коаксиала или материал стенок. И непонятно, что Вы имеете ввиду под "нагрузкой" - тоже волноводный порт? Или это относится к пункту Exсitations задания источников возбуждения?
|
|
|
|
|
Dec 29 2011, 17:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 15-11-07
Из: Питер
Пользователь №: 32 372

|
Цитата(transavt @ Dec 28 2011, 22:13)  Waveguide port - это он? но на него не ставится ни источник напряжения ни нагрузка... и самое главное, в результатах вичисления нет импеданса.. что я делаю не так? Выложите файл с Вашей задачей - будет легче разобраться о чем идет речь. В программе отдельно задаются источники возбуждения и отдельно - требуемые результаты расчетов.
|
|
|
|
|
Jan 3 2012, 10:39
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-12-11
Пользователь №: 69 058

|
Вот пример - это всего лишь отрезок коаксиального 50 омного кабеля где на одном конце находится источник возбуждения а на втором конце нагрузка в 50 ом. А вообще на втором конце должна быть антенна но дело не в нем, а в том как создать источник возбуждениея. В данном примере у меня конечно-же сделано не правильно ибо я не знаю как должно быть. После расчета данного примера я не могу вывести ни диарамму направленноти с усилением ни импеданс порта. Что я делаю не так и если не трудно сделайте правильный выриант и выложите чтобы я мог посмотреть. Пока что я пользуюсь другим вариантом, а именно сажаю порт на отрезке провода, т.е. Wire port но это не лучший вариант. Забыл добавить FarField и S12... диаграмма направленности появилась но импеданса все нет.. В примере Coaxial_02 это то как я поступаю обычно (источник на Wire port).
|
|
|
|
|
Jan 4 2012, 03:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-12-11
Пользователь №: 69 058

|
fider50_3 ещё один вариант запитки с FEM волной.. и также в результатах нет импеданса
|
|
|
|
|
Jan 5 2012, 20:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-12-11
Пользователь №: 69 058

|
Прихожу к выводу что если используется в качестве возбуждения Волновой порт, то нет возможности вывести импеданс... S параметры есть а импеданса нет и все.. в чем дело-то?
|
|
|
|
|
Jan 8 2012, 20:10
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 17-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 379

|
Цитата(transavt @ Jan 6 2012, 00:12)  Прихожу к выводу что если используется в качестве возбуждения Волновой порт, то нет возможности вывести импеданс... S параметры есть а импеданса нет и все.. в чем дело-то? Вы всё мучаете этот коаксиал? Там уже все давно известно... Если не секрет может быть расскажете, что у там на другом конце провода будет? Для волноводных портов нужно ставить в ветки расчетов S-параметры. Ну, а сложно ли через отражение найти импеданс?))) в матлабе программка за 5 минут пишется.
Сообщение отредактировал mr_Bond - Jan 8 2012, 20:22
|
|
|
|
|
Jan 10 2012, 06:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-12-11
Пользователь №: 69 058

|
Нет не секрет, на другом конце будут антенны для wifi диапазона. Если не трудно, не подскажете ли формулы для расчета импеданса из матрицы рассеяния. Или посоветуйте соответствуующую литературу...
|
|
|
|
|
Jan 10 2012, 06:50
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 27-05-11
Из: почти Москва
Пользователь №: 65 305

|
Цитата(transavt @ Jan 10 2012, 10:00)  Нет не секрет, на другом конце будут антенны для wifi диапазона. Если не трудно, не подскажете ли формулы для расчета импеданса из матрицы рассеяния. Или посоветуйте соответствуующую литературу... Для простейшего случая одного порта, который имеет место в вашем проекте, достаточно воспользоваться соотношением Zнорм=(1+p)/(1-p), где p - коэффициент отражения, а Zнорм - сопротивление, нормированное на волновое сопротивление линии (обе величины в формуле - комплексные!). Для более "сложных" случаев нужно пользоваться формулой в матричном виде: Z=(E-S)^(-1) (E+S). Подробнее можно посмотреть, например, в книге "Устройства СВЧ" Сазонова, Гридина и Мишустина.
Сообщение отредактировал antenna_hunter - Jan 10 2012, 06:54
|
|
|
|
|
Jan 10 2012, 08:08
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 17-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 379

|
Думаю, не стоит Вам рассматривать сам коаксиал. Необходимо посмотреть входной импеданс вай-фай антенны, ну.. и довести его до 50 Ом. Если Вы беспокоитесь о том, будет ли сильное отражение на коаксиально-микрополосковом переходе, то нужно найти в каталогах нужный разъем и посмотреть его характеристики. К тому же там частота достаточно низкая, около 2.5 ГГц, то этот стык не будет сильно портить характеристику, при правильном монтаже естественно. Про монтаж таких переходников советую посмотреть статьи Кивы Джуринского, там хорошо про это дело написано. Я предпочитаю полосковые антенны считать все-таки в HFSS. Согласовывать в Feko, ИМХО, сложнее.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|