GLONASS, ну вот и обещанный модуль Опции

[Telit]

Коллеги,

ну вот и обещанный модуль ГЛОНАСС от Телит по убойным ценам, меньше 15usd.
в мае - "масс продакшн".

образцы уже доступны через официальных дистрибьюторов Телит в РФ и СНГ.

напомню, что модули программируемые и позволяют также загружать ваши встроенные приложения.
исходный язык С.
ядро модуля ARM9 (STA8088xx). тактовая до 208МГц. флэш 2 Мбайт. навигационная часть занимает около ~480Кб,
остальное доступно под ваши приложения.
навигационная часть софта модуля потребляет около 30% ресурса ядра и памяти, остальное можно юзать по полной.
SDK бесплатно доступен.

Прикрепленные файлы

 Telit_Jupiter_SL869_Datasheet__1_.pdf ( 1.3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 375

 

[Arthur_Sh]

Коллеги,

ну вот и обещанный модуль ГЛОНАСС от Телит по убойным ценам, меньше 15usd.
в мае - "масс продакшн".

образцы уже доступны через официальных дистрибьюторов Телит в РФ и СНГ.

напомню, что модули программируемые и позволяют также загружать ваши встроенные приложения.
исходный язык С.
ядро модуля ARM9 (STA8080xx). тактовая 54/120МГц. флэш 2 Мбайт. навигационная часть занимает около ~480Кб,
остальное доступно под ваши приложения.
навигационная часть софта модуля потребляет около 30% ресурса ядра и памяти, остальное можно юзать по полной.
SDK бесплатно доступен.

Интересно, с каких пор STMicroelectronics начали раздавать ВСЕМ подробное описание OS20 + описание библиотек + исходники прошивки? Данная документация передается только разработчикам, которые работают с чипом семейства STA8088 и то под жесткий NDA, а таких разработчиков по всему миру не многим более десятка. Иначе говоря, покажите SDK, а иначе не вводите в заблуждение тем, что рядовой пользователь модуля сможет написать свое приложение.

[Telit]

Интересно, с каких пор STMicroelectronics начали раздавать ВСЕМ подробное описание OS20 + описание библиотек + исходники прошивки? Данная документация передается только разработчикам, которые работают с чипом семейства STA8088 и то под жесткий NDA, а таких разработчиков по всему миру не многим более десятка. Иначе говоря, покажите SDK, а иначе не вводите в заблуждение тем, что рядовой пользователь модуля сможет написать свое приложение.

Ну, во первых, Телит это компания не из группы "ВСЕМ", как я надеюсь вы понимаете
Возможно будет что нибудь вроде кросс-платформы, пока я не готов сказать как будет реализован IDE.
Но ответ из R&D четкий - "yes, we will support embedded customer applications".
В любом случае подробности после масс продакшн в мае.

[GeGeL]

а таких разработчиков по всему миру не многим более десятка.

Да ладно Вам...

Кстатит, для разработки встроенного приложения сама ОС как раз и не нужна, достаточно какого-то минимального апи + компилятор.

А вобще - видится весьма перспективно, респект!

[Arthur_Sh]

Ну, во первых, Телит это компания не из группы "ВСЕМ", как я надеюсь вы понимаете
Возможно будет что нибудь вроде кросс-платформы, пока я не готов сказать как будет реализован IDE.
Но ответ из R&D четкий - "yes, we will support embedded customer applications".
В любом случае подробности после масс продакшн в мае.

Прошу прощения, за не верную формулировку. Под "ВСЕМ" подразумевались не компании разработчики, а рядовые пользователи. Я более чем уверен, что ваши дизайнеры могут вносить по желанию клиента какие-то не значительные изменения, например задействовать функцию USB или NMEA выдавать под другому UARTу, там кстати не так уж и много вариаций, без значительного изменения кода. Однако рядовые пользователи никогда не смогут написать свои приложения под модуль, пока вы им не предоставите схему своего модуля + полное описание процессора + среду разработки + компилятор (а он заточен конкретно под ST) + исходники-проект (OS20 + либы+ либы +....) Фактически, это не в ваших же интересах, т.к. пользователи перестанут покупать ваши модули, а будут пробовать купить через китайцев чипы и сами их прошивать SDK, которое вы им (пользователям) предоставите.

Да ладно Вам...

Кстатит, для разработки встроенного приложения сама ОС как раз и не нужна, достаточно какого-то минимального апи + компилятор.

А вобще - видится весьма перспективно, респект!

В данном случае апи нет, а либа обработки GPS-GLONASS, как и остальные либы, заточены и крутятся под OS20. Погуглите, много ли вы найдете информации по ней? Как вариант, Telit напишет свой либу, которая будет реализовывать минимальный апи, имхо, смысл ей это делать?
Как вариант, это система команд управления библиотекой, однако, если не ошибаюсь, этот документ также попадает под NDA.

[Telit]

В данном случае апи нет, а либа обработки GPS-GLONASS, как и остальные либы, заточены и крутятся под OS20. Погуглите, много ли вы найдете информации по ней? Как вариант, Telit напишет свой либу, которая будет реализовывать минимальный апи, имхо, смысл ей это делать?
Как вариант, это система команд управления библиотекой, однако, если не ошибаюсь, этот документ также попадает под NDA.

Давайте так, выйдет в мае хоть что-то, тогда и будем обсуждать.
Возможность размещения пользовательского кода в модуле мне подтвердили разработчики модуля.

А по поводу китайцев, прошивок и прочих хакерских тем - слить флэш с 9-х армов вроде стоит около 10KUSD. Для всяких микрочипов, ARM7 и прочих около 4-5KUSD... Зондами на кристалл зацепились и поехали, было бы оборудование
Просто смысл всех этих манипуляций? если квота на чип для среднего пользователя будет все равно дороже чем стоит модуль в массовом производстве, скажем миллионы штук? да и сами китайцы стали ОЧЕНЬ дорогие в последнее время.

[GeGeL]

В данном случае апи нет, а либа обработки GPS-GLONASS, как и остальные либы, заточены и крутятся под OS20. Погуглите, много ли вы найдете информации по ней? Как вариант, Telit напишет свой либу, которая будет реализовывать минимальный апи, имхо, смысл ей это делать?
Как вариант, это система команд управления библиотекой, однако, если не ошибаюсь, этот документ также попадает под NDA.

Мы на разных языках разговариваем...
Эта либа может крутиться под любой ОС, и пусть себе крутится - ембедед-софт к ее внутренней реализации никакого отношения не имеет, он работает в отдельном потоке. На выходе либы, возможно, будут какие-то события (например, фиксация или потеря ее) и какие-то данные (координаты и т.п. результаты просчетов). Достаточно в ядре предусмотреть ряд функций, возвращающий эти значения, и ряд колбеков для событий - вот и все АПИ. Пользователь получает точки входа в эти функции и списки параметров. Сама ОС и ее либы пользователю не нужны и недоступны (не считая дизасма, естественно).
Посмотрите на примере опенцпу quectel, как красиво сделано - и волки сыты, и овцы целы.

[vka_]

Вопрос конкретный: будет ли этот модуль занесен в госреестр средств измерений России?

[Telit]

Вопрос конкретный: будет ли этот модуль занесен в госреестр средств измерений России?

Насколько мне известно, официального ГОСТа пока еще нет.

Да и сам по себе модуль или микросборка не может быть средством измерений.
Средством измерений может быть система включающая еще питание и антенну, от которых эти самые измерения ОЧЕНЬ зависят как оказывается на деле. Поэтому можно сделать испытания например на отладку или некую законченную ГЛОНАСС коробку с антенной и питанием, что многие сейчас и делают.

Поэтому, пока есть мнение, что сертификаты которые сейчас показываются некоторыми производителями это фуфел сделанный тупо за деньги и ничего на деле не значат. Более того, это еще и доказательство некомпетентности органов выдающих такие бумажки со всеми вытекающими.

Но если будут просить, скажем кто-то из серьезных заказчиков (пока никто просил), то поверьте, у Телита есть ресурсы сделать подобную бумажку. Пока смысла в ней не вижу. И еще, в любом случае, сертификаты делаются только после начала массового производства продукта, т.е. после мая.

[Arthur_Sh]

Мы на разных языках разговариваем...
Эта либа может крутиться под любой ОС, и пусть себе крутится - ембедед-софт к ее внутренней реализации никакого отношения не имеет, он работает в отдельном потоке. На выходе либы, возможно, будут какие-то события (например, фиксация или потеря ее) и какие-то данные (координаты и т.п. результаты просчетов). Достаточно в ядре предусмотреть ряд функций, возвращающий эти значения, и ряд колбеков для событий - вот и все АПИ. Пользователь получает точки входа в эти функции и списки параметров. Сама ОС и ее либы пользователю не нужны и недоступны (не считая дизасма, естественно).
Посмотрите на примере опенцпу quectel, как красиво сделано - и волки сыты, и овцы целы.

Все что вы назвали есть, однако документация по этим параметрам также под NDA

[vka_]

Насколько мне известно, официального ГОСТа пока еще нет.

Да и сам по себе модуль или микросборка не может быть средством измерений.
Средством измерений может быть система включающая еще питание и антенну, от которых эти самые измерения ОЧЕНЬ зависят как оказывается на деле. Поэтому можно сделать испытания например на отладку или некую законченную ГЛОНАСС коробку с антенной и питанием, что многие сейчас и делают.

Поэтому, пока есть мнение, что сертификаты которые сейчас показываются некоторыми производителями это фуфел сделанный тупо за деньги и ничего на деле не значат. Более того, это еще и доказательство некомпетентности органов выдающих такие бумажки со всеми вытекающими.

Но если будут просить, скажем кто-то из серьезных заказчиков (пока никто просил), то поверьте, у Телита есть ресурсы сделать подобную бумажку. Пока смысла в ней не вижу. И еще, в любом случае, сертификаты делаются только после начала массового производства продукта, т.е. после мая.

Да будет вам известно, любое изделие (железка, устройство и т.д.), выдающее на выходе значение какой-то величины (метры, секунды, градусы и т.д.) с заявленной точностью является средством измерения и по закону должно быть занесено в госреестр средств измерений, иметь сертификат, подтверждающий это занесение и описание типа - документ, в котором приведены его технические характеристики.
Модуль как раз попадает под эти требования. Другое дело для поделок типа трекера это и не нужно. Если же хотите мерять координаты или время в серьезной системе, то без этого не обойдетесь. А многие и вообще не знакомы с понятием "метрология".
Короче, занесения в госреестр, как я понял, не будет.

[Telit]

Да будет вам известно, любое изделие (железка, устройство и т.д.), выдающее на выходе значение какой-то величины (метры, секунды, градусы и т.д.) с заявленной точностью является средством измерения и по закону должно быть занесено в госреестр средств измерений, иметь сертификат, подтверждающий это занесение и описание типа - документ, в котором приведены его технические характеристики.
Модуль как раз попадает под эти требования. Другое дело для поделок типа трекера это и не нужно. Если же хотите мерять координаты или время в серьезной системе, то без этого не обойдетесь. А многие и вообще не знакомы с понятием "метрология".
Короче, занесения в госреестр, как я понял, не будет.

Я знаком с понятием метрология очень хорошо. Модуль это компонент устройства, а не устройство. И готов эту точку зрения отстаивать. Например, если к компоненту-модулю неправильно припаяют антенну на производстве (или разъем неправильно состыкуют), изменится ли измеряемое значение координат или времени, как вы думаете? Я уж не говорю про питание и прочее. И кто тогда средством измерения будет в таком случае??? И я также понимаю, что очень сладко подсунуть сертификат на модуль для прохождения гос. тендера на СВОЮ собственную коробочку...

Но вы все равно неправильно поняли. Как только будет понятно, что такая бумажка нужна именно на модуль, то мы ее сделаем, не волнуйтесь. проблемы тут нет.
но пока что мне никто аргументировано не сказал что она нужна. возможно после ГЛОНАСС форума ситуация будет более прозрачна.

[molecul]

Да будет вам известно, любое изделие (железка, устройство и т.д.), выдающее на выходе значение какой-то величины (метры, секунды, градусы и т.д.) с заявленной точностью является средством измерения и по закону должно быть занесено в госреестр средств измерений, иметь сертификат, подтверждающий это занесение и описание типа - документ, в котором приведены его технические характеристики.
Модуль как раз попадает под эти требования. Другое дело для поделок типа трекера это и не нужно. Если же хотите мерять координаты или время в серьезной системе, то без этого не обойдетесь. А многие и вообще не знакомы с понятием "метрология".
Короче, занесения в госреестр, как я понял, не будет.

Модуль ГЛОНАСС не является и не может являться законченным изделием. Дело в том, что у него нет корпуса, разъемов для подключения, а при пайке метрологические характеристики могут измениться в зависимости от того, какие технологии используются. Средством измерения может являться только готовое изделие, содержащее в своем составе ГЛОНАСС модуль среди прочих компонентов. Вот готовое изделие и должно подвергаться сертификации.
В качестве аргумента - приведите хоть один ГЛОНАСС модуль (именно модуль, под пайку), имеющий метрологический сертификат.

[CupuyC]

В качестве аргумента - приведите хоть один ГЛОНАСС модуль (именно модуль, под пайку), имеющий метрологический сертификат.

http://nvs-gnss.ru/products/oem-modul.html - Вроде как на все модули выложены сертификаты.
GSM модули тоже не имеют разъемов, но не смотря на это они успешно проходят метрологическую аттестацию.

Сообщение отредактировал CupuyC - Mar 19 2012, 14:52

[Telit]

http://nvs-gnss.ru/products/oem-modul.html - Вроде как на все модули выложены сертификаты.
GSM модули тоже не имеют разъемов, но не смотря на это они успешно проходят метрологическую аттестацию.

на навиа есть только так называемые "добровольные", также как и на фастракс и на прочие, т.е. что заявил - тому и соответствует
туалетная бумага по сути. и 32-й НИИ за денюжку с радостью такие бумажки рисует хоть на электрочайник, т.к. не отвечает за последствия. кстати там полностью руководство сменилось недавно...
а вот госреестр это совсем другое дело.

Вам то на Украине авиднее конечно, я понимаю...

А по поводу метрологии на GSM модули, посмеялся вовсю. спасибо.