Сигнальный трансформатор (для синуса), Подбор готовых трансформаторов (murata, sumida, epcos, bb и т.д.) Опции

[vazz]

Если заказывать намотку, то хотелось бы выбрать каркас и сердечник, вот приглянулись из серии EFD ( http://www.alibaba.com/product-gs/28060079...FD25_EFD30.html ), мне подойдут? или магнитопровод не должен быть составным (с зазором), обязательно замкнутый (цельный)? Т.е. подойдет только замкнутный или можно и составной ?

[iosifk]

Если заказывать намотку, то хотелось бы выбрать каркас и сердечник,

Есть такой софт - Magnetics Designer примерно 8 Гиг будет...
Я сним дела правда не имел, т.к. всегда считал вручную...

[Plain]

приглянулись из серии EFD

EFD10 весьма нераспространён, поэтому EFD15 оптимален.

[тау]

А почему не выбросить транс , как ненужный элемент и не сформировать синус 40Vpp по бестрансформаторной схеме ? Что этому мешает?

трудоемкость изготовления , цена, вес, снизились бы. Надежность можно сделать высокой. Если этому мешает отсутствие гальваноразвязки или еще какие-то тараканы, то наверное и эту проблему решить несложно, а два транса - имхо перебор вообще.
Подумайте над этим предложением, всё равно ведь плату переразводить будете.

[vazz]

Надежность можно сделать высокой. Если этому мешает отсутствие гальваноразвязки или еще какие-то тараканы

на счет надежности и простоты.. транс идеален и в этом смысле и заодно полную гальваническую развязку получаем, а два небольших аккуратных изделия вполне вписываются и успешно решают задачу. К тому же есть некие особенности, по которым делать выходной каскад на активных компонентах нежелательно.. в противном случае придется наворачивать сверху всевозможные защиты от КЗ и прочего. Выходной каскад непосредственно доступен конечному пользователю, которому зачастую пофиг на "мелкие" ошибки в монтаже. Можно конечно и что-то типа прямого цифрового синтеза реализовать при генерации)) но ни к чему такие сложности. Устройство работает прекрасно много лет, нужно оптимизировать его производство, не более

вот на вышеупомянутом сайте https://ferrite.ru/warehouse/42/6899/ нашел я трансик с маркировкой B82802A0055A225, выполнен как раз на сердечнике EFD25. Транс имеет первичку и две вторички с соотношением 1:2.5:7.5 - описание находится здесь http://www.epcos.com/inf/85/ds/b82802a.pdf . Так вот соотношение 1:7.5 меня вполне устраивает вроде как. Т.е. можно их спокойно заказывать? Синус пройдет сквозь этот транс? А то выше говорилось о полной непригодности таких трансов к подобного рода задаче.

[Plain]

нашел я трансик

Там на титуле ведь большим жирным сказано "Inductors".

Впрочем, если Ваши ОУ и БП из чугуна, и способны тягать туда сюда бесполезные амперы, тогда всё в порядке, бегите заказывать.

[vazz]

Там на титуле ведь большим жирным сказано "Inductors".

Впрочем, если Ваши ОУ и БП из чугуна, и способны тягать туда сюда бесполезные амперы, тогда всё в порядке, бегите заказывать.

Прошу Вас объяснить, я могу, как говорил уже в силу своих пробелов, не понимать некоторых вещей.

Обсуждаемое устройство и так "тягает" всего 10 витков довольно толстого провода (без усилия не разорвешь, по-моему 0,25 сечением, могу и ошибаться под рукой сейчас нет, дома нахожусь). При этом на частоте 40кГц на выходе прокачивает до 25-30мА в нагрузке (на ХХ напряжение около 40В). Раскачивает его через резистор от 5 до 10Ом нехитрый ОУ по имени TDA2003 (можно и другой, их там тьма подходящих). При всем при этом потребляемый устройством ток от источника питания не превышает 100мА. О каких амперах речь? Прошу объяснить если не трудно

[тау]

.... Транс имеет первичку и две вторички с соотношением 1:2.5:7.5 - описание находится здесь http://www.epcos.com/inf/85/ds/b82802a.pdf . Так вот соотношение 1:7.5 меня вполне устраивает вроде как. Т.е. можно их спокойно заказывать? Синус пройдет сквозь этот транс? А то выше говорилось о полной непригодности таких трансов к подобного рода задаче.

Спокойно можно не заказывать. непригоден по причине описанной выше . Велики реактивные бесполезные для Вас токи - это же для флайбэка транс!

О каких амперах речь? Прошу объяснить если не трудно

указанный трансик по первичке имеет 22 мкгн, причем он типа понижающий - выходные напряжения маленькие по сравнению с входным. Вот разделите 22 мкГн на 7.5^2 и узнайте индуктивность той обмотки, куда Вы захотели подать входное напряжение, чтобы на выходе (22мкГн) получилось около того, что Вы писали. Затем рассчитайте индуктивное сопротивление этой обмотки , посчитайте реактивный ток, который в нагрузку не попадет.

[Microwatt]

Прошу Вас объяснить, я могу, как говорил уже в силу своих пробелов, не понимать некоторых вещей.

Обсуждаемое устройство и так "тягает" всего 10 витков довольно толстого провода (без усилия не разорвешь, по-моему 0,25 сечением, могу и ошибаться под рукой сейчас нет, дома нахожусь). При этом на частоте 40кГц на выходе прокачивает до 25-30мА в нагрузке (на ХХ напряжение около 40В). Раскачивает его через резистор от 5 до 10Ом нехитрый ОУ по имени TDA2003 (можно и другой, их там тьма подходящих). При всем при этом потребляемый устройством ток от источника питания не превышает 100мА. О каких амперах речь? Прошу объяснить если не трудно

Вам обязательно нужно прямым и открытым текстом? Хорошо, только без обид.
Вы совершенно не понимаете что такое трансформатор, как он вообще работает и как их изготавливают. Если успели как-то намотать и продать хоть 10 тыс штук неких устройств - ни о чем это не говорит.
Выбрать трансформатор из готовых тоже не получится без ясного понимания что ищется. То, что Вы в лавке у Артема Семеновича отыскали опять совершенно не относится к трансформаторам. Принципиально.
Можно поискать в музеях телефонные трансформаторы, но там 40кГц пермаллой вряд ли потянет.
Единственное чем можно помочь - рассчитать Вам технологически подъемную конструкцию по общепринятым нормам. Но для этого нужны исходные данные. Не то, что Вы считаете таким (кольцо и 10 витков провода -"рукой не порвешь"), а то, что спрашивают.
Объяснить Вам кое-что тоже можно попытаться, но Вы должны четко отвечать на поставленные уточняющие вопросы и хоть как-то вникать в то, что Вам советуют.

[vazz]

Вам обязательно нужно прямым и открытым текстом? Хорошо, только без обид. Вы совершенно не понимаете что такое трансформатор, как он вообще работает и как их изготавливают.

Уважаемый, Microwatt! Я ж о том же толкую)) Для меня трансформатор (как и прочие моточные изделия) - весьма мутная область знаний, которую в силу тех или иных причин мне не довелось как следует разобрать по кирпичикам :-) Согласен с Вами полностью. Я не сталкивался с изделиями сложнее трансформатора питания линейного источника, фильтрующего НЧ дросселя, ну может что-то еще не оч сложное попадалось. Сложные в просчете моточные изделия всегда применяю готовые, указанные в ДШ или непосредственно производителем.

Выбрать трансформатор из готовых тоже не получится без ясного понимания что ищется. Объяснить Вам кое-что тоже можно попытаться, но Вы должны четко отвечать на поставленные уточняющие вопросы и хоть как-то вникать в то, что Вам советуют.

Я стараюсь, честное слово.

Можно поискать в музеях

В музеях не надо.

Я говорю о большом разбросе параметров не потому, что устройство имеет ненормированные характеристики и представляет собой какую-то залипуху, которую собирают на коленке. Производство этих и других изделий отлажено на современных производственных линиях. Количество витков, материал магнитопровода, частота сигнала - все это действительно может меняться в довольно широких пределах. Все решает элемент обратной связи, который позволяет четко нормировать выходной сигнал и делать его линейным.

В данном случае необходимо подобрать повышающий трансформатор, небольших размеров, способный выдать на выходе тот же синус, что и на входе (пусть сдвинутый по фазе, и это не важно в данном случае), но с увеличенным размахом раз в 7-20 при частоте 32...100кГц и способный отдавать в нагрузку ток до 30мА.

Видимо из готовых подобрать не выйдет. Тема закрыта. Благодарю всех за попытки понять мою задачу.

Думаю, всё-таки выйдет. Надо только поискать. Ясно, что никому это за Вас делать не хочется. Тем болле по столь размытым данным.
Тему закрыл.

Сообщение отредактировал Herz - Jun 18 2012, 05:06