|
|
|
импульсный генератор 666.666кгц 0.5мкс+200В / 1мкс -700В (Trise=Tfall)<50нс |
|
|
|
Oct 17 2012, 19:11
|
;
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509
|
Цитата(FES13 @ Oct 17 2012, 21:46) по дорожке 1см примерно, ну или +ещё см если через резистор) На глазок: много. Я понимаю, если затворный резистор 1206, впритык к затвору, от него дифпарой с истоковой цепью, 1мм шириной, зазор 0.35, макс. длину теперь надо посчитать... наверное до дюйма - нормально. Но нормально именно в такой конфигурации. И то лучше спайсом проверить Имеем: L вывода транзюка + L резюка1206 + Lдорожки и от истока Lдорожки Cres_off = 60pF - тоже не сахар. Одно дело у TMV1212 60пик - не на что не влияют, другое дело - там...
|
|
|
|
|
Oct 17 2012, 19:58
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287
|
Цитата(_Pasha @ Oct 17 2012, 21:11) L вывода транзюка + L резюка1206 + Lдорожки Цитата(_Pasha @ Oct 17 2012, 20:43) Оф ф: везде возмущаются, мол чтоза резюк?!! Пока наберешь "резистор", борода вырастет. Нафига? А чтоб время было подумать. Паша, ну мы же не дети. И хотим профессиональный форум. А у Вас после Шараги не только "резюки" да "транзюки" прорываются, а всякие "олбанизмы" типа "йомкость", "такшта", "йуридически" и т.п. Так писать короче, что ли? Вы же русский хорошо знаете, зачем коверкать? Иным вон просто тяжело грамотно изъясняться... Хотите, я за Вами править буду? Со свободным временем у меня, правда, тоже не очень... Просто, что ни посмотришь англоязычный форум - поражаешься: никаких тебе "транзюков", всё как у взрослых, всё как в книжке. А мы никак из памперсов не вырастем...
|
|
|
|
|
Oct 18 2012, 08:02
|
и по нечётным радист
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598
|
Цитата(Herz @ Oct 17 2012, 23:58) А чтоб время было подумать. Паша, ну мы же не дети. И хотим профессиональный форум. А у Вас после Шараги не только "резюки" да "транзюки" прорываются, а всякие "олбанизмы" типа "йомкость", "такшта", "йуридически" и т.п. Так писать короче, что ли? Да, действительно, на техническом форуме такое читать противно, пахнет неуважением к обсуждаемой теме. Но ведь может же писать нормально. См. ниже. Цитата(_Pasha @ Oct 17 2012, 22:05) Вам надо усложнить схему. Добавить active miller clamp. Берете LM211, он будет сравнивать напряжение на затворе в процессе выключения, как только напряжение падает ниже Vgs_th, он должен включить такого же плана полевичок, пусть IRFU120Z, но который будет шунтировать непосредственно затвор силового транзистора, без затворного резистора. Есть одно замечание, техническое. Даже если убрать затворный резистор (который последовательно с затвором, я правильно понял?), то останется внутреннее сопротивление затвора, которое может достигать единиц и даже десятков ом, в зависимости от типа транзистора. Если скорость роста напряжения сток-исток будет слишком высока, то через ёмкость Миллера и внутреннее сопротивление затвора будет протекать ток, который, всё равно, может создать отпирающий потенциал на затворе. Т.о. нужно с этим явлением бороться. Как? Начать нужно с подбора транзисторов. Выбранные ТС транзисторы (во всех частях схемы) относятся к транзисторам старых поколений и имеют довольно большие ёмкости Миллера и внутренние сопротивления затворов. Стоит обратить внимание на "новые" разработки Infineon и STmicroelectronics. По использованию биполярных транзисторов в драйвере, согласен, но нужно подобрать типы и попробовать. Дальше следуют схемотехнические способы борьбы со сквозными токами, но это уже по результатам работы вновь выбранных транзисторов. Pasha, дайте ссылочку на active miller clamp если есть, конечно. У меня есть сомнения по использованию систем автоматического регулирования напряжения затвора на таких скоростях переключения.
Сообщение отредактировал Herz - Oct 18 2012, 08:54
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 18 2012, 09:06
|
;
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509
|
Цитата(MikeSchir @ Oct 18 2012, 11:02) Pasha, дайте ссылочку на active miller clamp если есть, конечно. У меня есть сомнения по использованию систем автоматического регулирования напряжения затвора на таких скоростях переключения. Я не смотрел, что писали в IEEE, если Вы об этом. Работа клампа неплохо моделируется. Но вот сомнениями Вы меня тоже заразили Там включение клампа может сильно задерживаться при том методе, который я описал. Но есть ведь и альтернатива - фиксированная привязка по времени перехода драйвера в состояние "выкл". Мы об одном о том же? --- Лирика. Цитата Да, действительно, на техническом форуме такое читать противно, пахнет неуважением к обсуждаемой теме. А, я понял! Известный парадокс, насчет того, что лично к Вам, например, я ни с какими резюками и проч. обращаться не буду, поскольку у меня такое свойство - моментально настраиваться на волну собеседника. Но читают посты-то все... "Меры принуждения красненькими буквами", однако ж, - тоже крайность. Тут золотой середины не будет никогда, это все ситуативно, по настроению... живое, в общем.
Сообщение отредактировал _Pasha - Oct 18 2012, 09:07
|
|
|
|
|
Oct 18 2012, 10:52
|
и по нечётным радист
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598
|
Цитата(_Pasha @ Oct 18 2012, 13:06) Я не смотрел, что писали в IEEE, если Вы об этом. Работа клампа неплохо моделируется. Но вот сомнениями Вы меня тоже заразили Там включение клампа может сильно задерживаться при том методе, который я описал. Но есть ведь и альтернатива - фиксированная привязка по времени перехода драйвера в состояние "выкл". Мы об одном о том же? По фиксированию времени. А температура? А старение? А изменение нагрузки? А разбросы параметров? И вообще ветер сегодня западный Что ж под всё это подстраиваться? А если регулировщик вчера выпил и сегодня у него слегка тремор? Вобщем для серии дороговато будет, но ТС выбирает сам. А в остальном (лирика ) - спасибо за понимание.
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 18 2012, 11:44
|
и по нечётным радист
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598
|
Цитата(_Pasha @ Oct 18 2012, 15:30) В помощь ST 1500V mosfetsДык там у 9-амперного уже соотношение ёмкостей гораздо лучше А я о чём? Ну так Посмотрел. Недешёвые они, ой недешёвые.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 18 2012, 12:36
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 7 2012, 05:12
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 27-08-12
Из: Саратов
Пользователь №: 73 269
|
выяснил где возникают наводки, оказалось что это SFH551V надо экранировать, собрал новую плату, оптрончики эти закрыл жестяные коробочки, смог поднять напряжение на выходе до 800В и столкнулся с другой проблемой. без напряжения на выходе TMV1212D справляются с питанием драйверов, стоят спокойно и не греются, но как только я поднял напряжение до тех 800в TMV1212D верхнего плеча перегрелся и сдох... входное питание у них запараллелено и из этого же места питается куллер выходных полевиков. сгорев TMV1212D унёс с собой и куллер...( такое ощущение что DC-DC пробился, но он не звенит. поставил на место верхнего свой самодельный DC-DC. включил - работает, ничего не греется (кроме выходных полевиков) при всём этом нижний TMV1212D всегда оставался тёпленьким и работал без нареканий. решил глянуть что происходит с питанием драйверов в момент работы каскада, на нижнем всё нормально, хоть и есть небольшие шумы. после подключил осц к бесперебойнику и посмотрел что творится наверху... там ужас, при подаче напряжения на выход каскада в моменты фронта и спада импульса на питании появляются жудкие искажения... подозреваю что из-за них TMV1212D и сгорел, так как больше всего его корпус раскалился ближе к выходным ножкам
|
|
|
|
|
Nov 7 2012, 06:32
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 27-08-12
Из: Саратов
Пользователь №: 73 269
|
Цитата(_Pasha @ Nov 7 2012, 08:53) Вы ж не забудьте, что у TMV те же 60пФ емкости вход/выход. Это Очень много. Видимо, свой конвертер по-любому, т.к. нужен просто другой форм-фактор. свой конвертор поставить меня не затруднит, но меня больше волнуют наводимые на питание верхнего драйвера искажения, амплитуда довольно большая, если из-за них сдох TMV то я думаю стоит опасаться выхода из строя логики драйвера. или ёмкость конвертора и есть причина жудких искажений питания?
Сообщение отредактировал FES13 - Nov 7 2012, 06:37
|
|
|
|
|
Nov 7 2012, 12:34
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606
|
Цитата(FES13 @ Nov 7 2012, 09:12) выяснил где возникают наводки, оказалось что это SFH551V надо экранировать, собрал новую плату, оптрончики эти закрыл жестяные коробочки, смог поднять напряжение на выходе до 800В и столкнулся с другой проблемой. без напряжения на выходе TMV1212D справляются с питанием драйверов, стоят спокойно и не греются, но как только я поднял напряжение до тех 800в TMV1212D верхнего плеча перегрелся и сдох... входное питание у них запараллелено и из этого же места питается куллер выходных полевиков. сгорев TMV1212D унёс с собой и куллер...( такое ощущение что DC-DC пробился, но он не звенит. поставил на место верхнего свой самодельный DC-DC. включил - работает, ничего не греется (кроме выходных полевиков) при всём этом нижний TMV1212D всегда оставался тёпленьким и работал без нареканий. решил глянуть что происходит с питанием драйверов в момент работы каскада, на нижнем всё нормально, хоть и есть небольшие шумы. после подключил осц к бесперебойнику и посмотрел что творится наверху... там ужас, при подаче напряжения на выход каскада в моменты фронта и спада импульса на питании появляются жудкие искажения... подозреваю что из-за них TMV1212D и сгорел, так как больше всего его корпус раскалился ближе к выходным ножкам Конечно, у Вас и без этого хватает проблем, но еще "до кучи": прошел по Вашей ссылке на sfh551; обратите внимание на то, как он может расширять импульс (электрический на выходе низкого уровня относительно входного оптического)-до 250 нс, особенно, если работаем с большой оптической мощностью (а это-естественное желание). Такое плохо контролируемое расширение, сопоставимое с рабочими длительностями импульсов, не приятно и само по себе, но ведь оно может вызывать и сквозные токи в выходной стойке! И снова (спустя три месяца) возвращаемся к емкостям (выходных полевиков, нагрузки, вход-выход у ИП верхнего плеча, монтажа...) Каждые 10 пФ при перепаде 800 вольт (а Вы хотели получать даже 900) и 1500 нс периоде дают тепловыделение около 5 ватт. Если у ИП верхнего драйвера проходная емкость, как указывалось на форуме, около 60 пФ, то из-за нее выделяется в тепло 25...30 ватт: не удивительно, что ИП сгорел и именно из-за перегрева. И когда, наконец, поставите более адекватные полевые транзисторы (с малыми емкостями) вместо 2sk1317? (ведь у Вас "обвязка" уже значительно дороже, чем стоимость даже не больших SiC-приборов, не говоря уже о кремниевых 1200-вольтовых CoolMOS) А если еще вспомнить, что 3 кВ развязки-это только на первое время, а надо бы намного больше: есть повод основательно задуматься...
|
|
|
|
|
Nov 7 2012, 14:11
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 27-08-12
Из: Саратов
Пользователь №: 73 269
|
да вроде там всё неплохо подогнал, задержки достаточны, импульсы управления не накладываются. задержка примерно 300нс, на положительный импульс осталось 200. хорошо, буду ставить вопрос о покупке новых деталей...
Сообщение отредактировал Herz - Nov 7 2012, 18:08
Причина редактирования: Избыточное цитирование
|
|
|
|
|
Nov 7 2012, 15:18
|
;
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509
|
Цитата(FES13 @ Nov 7 2012, 17:11) да вроде там всё неплохо подогнал, задержки достаточны, импульсы управления не накладываются. задержка примерно 300нс, на положительный импульс осталось 200.
хорошо, буду ставить вопрос о покупке новых деталей... А действительно, CT-Concept уже давно Вас обогнали, посмотрите их продукцию, там обещают джиттер +-1нс и dv/dt 100В/нс. Дорого, наверняка, но то, что Вам надо. Для затравки
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|