|
Помогите рассчитать пиковый детектор |
|
|
|
Feb 10 2013, 17:05
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Если бы Вы соизволили прочесть бумагу на LM358, то увидели бы там, что эта деталь в лучшем случае может поднять выход до (Vcc – 3 В), что в сумме с Вашим диодом и питанием +5 В однозначно даст менее 2,5 В. Как временное решение поможет костыль в виде перевода выхода в класс А подтягивающим к Vcc резистором.
Вообще-то, такая макетка вполне сопоставима по цене с мешком нормальных современных ОУ.
И ещё раз советую Вам отказаться, во-первых, от пикового детектирования лично Вам единственному кажущегося синуса в электросети, а во-вторых, от всякого рода "умных" домов в принципе, хотя бы по причине полного отсутствия квалификации для работы с высоковольтными цепями.
|
|
|
|
|
Feb 10 2013, 17:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
Цитата(Plain @ Feb 10 2013, 21:05)  И ещё раз советую Вам отказаться, во-первых, от пикового детектирования лично Вам единственному кажущегося синуса в электросети, а во-вторых, от всякого рода "умных" домов в принципе, хотя бы по причине полного отсутствия квалификации для работы с высоковольтными цепями. Причём здесь квалификация? Что вообще вы подразумеваете под "опытом работы с высоковольтными цепями"? Мне безумно обидно, что я, собственными руками сделав полностью всю инженерку в своём доме 250кв.м. (включая разводку всей электрики, отопление, водоснабжение, центральное кондиционирование и пр.), завязав мониторинг и управление всем этим в единое целое, не могу справиться с элементарной (по сравнению с перечисленными выше) задачей измерения потребления тока различными устройствами. Я с самого начала честно признался, что мой опыт в электронике для реализации конкретно этой задачи крайне мал, из-за чего и обратился к общественности за помощью. Вместо критики моей идеи и предложений от неё отказаться лучше бы помогли дельным советом  пусть не пиковый детектор, пусть любой другой вариант - я специально для этого сформулировал исходную задачу. Возможно есть иные способы решения (в конце концов я готов пустить в параллель 1-wire другую шину - хоть rs-485, благо свободные жилы в кабеле есть) - лишь бы решение было рабочим, пусть и не очень красивым с точки зрения канонов промышленной автоматизации. В любом случае все жизненно-важные функции управления домом дублированы у меня грубо говоря электромеханикой. Все накрутки сверху - лишь для удобства и гибкости. Поэтому за надежностью "пять девяток" я не гонюсь - не космический корабль в космос запускаю ведь.. P.S. За чистоту синуса в своей сети я уверен, потому как этот синус берется с выхода line-interactive ИБП (фактически с выхода инвертора), дающего идеально чистый синус с идеальной частотой 50 гц на выходе при любых входных формах напряжений начиная от меандра заканчивая пилой.
Сообщение отредактировал Eugene37 - Feb 10 2013, 17:44
|
|
|
|
|
Feb 10 2013, 19:18
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
В-общем пока что мне удалось решить задачу только с использованием AD736 (даташит)Если бы не его конская цена (в МСК в наличии нашел только в чип-и-дипе по 400 рубликов за штуку), я бы на этом и остановился. Точность измерений в сравнении с показаниями амперметра не хуже плюс-минус 2% Остался только один вопрос - как повторить схемное решение AD736 за более разумные деньги. Как я понимаю, весь вопрос упирается в подбор правильного ОС и номиналов обвязки. К сожалению, в этом самостоятельно мне разобраться не удалось. Чтение соответствующей литературы начало убивать меня на том моменте, когда я понял, что при работе с ОС в решении данной задачи мне нужно учитывать даже утечки токов по плате и паразитные ёмкости.. Тут мой мозг вскипел окончательно.
|
|
|
|
|
Feb 10 2013, 19:50
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Eugene37 @ Feb 10 2013, 21:43)  P.S. За чистоту синуса в своей сети я уверен, потому как этот синус берется с выхода line-interactive ИБП (фактически с выхода инвертора), дающего идеально чистый синус с идеальной частотой 50 гц на выходе при любых входных формах напряжений начиная от меандра заканчивая пилой. Если все нагрузки в доме линейные или снабжены приличными ККМ (корректорами коэффициента мощности), то Вы вправе ожидать бо-ме приличного синуса и по току. Ванварное решение с разнесённым питанием устройств (если я правильно понял Вашу идею) - тема на подумать. При отказе источника питания одного устройства скорее всего будет блокирован по DQ весь сегмент этого устройства. Для решения задачи, которой посвящён топик (не пиковый детектор, - согласен с Plain'ом на предмет бредовости затеи, - а измерение тока), я бы придумал локальный измерёметр тока с удобным интерфейсом наружу, который отдавал бы текущее значение (или значения с момента последнего опроса) по запросу мастера. Т.к. Вас, вероятно, будет интересовать таки RMS тока, а не пиковое значение, возможно, имеет смысл сделать измерёметр на контроллере хотя бы с аппаратным умножением - их есть, и изрядно дешевле AD736. Вариант с DS2450 и пиковым детектором - просто не вариант, имхо.
|
|
|
|
|
Feb 10 2013, 20:38
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Eugene37 @ Feb 10 2013, 20:43)  собственными руками сделав полностью всю инженерку в своём доме 250кв.м Некоторое время назад я советовал, например, строящему дом 300 м 2 не делать там локальную сеть беспроводной. Теперь члены его семьи либо каждый смотрит в своей спальне HD стоп-кадрами, либо спотыкаются о бесконечные полёвки. Другой с аналогичной жилплощадью сэкономил на нормальной лестнице, или хотя бы на лифте, и ближайшие десять лет он, его жена, его любовницы, их дети, будут ломать конечности на винтовой лестнице. Третий после съезда очередного постояльца с давно сдаваемой и полностью устраивавшей его квартиры вдруг решил переделать санузел в смежный — очевидно, просто поразвлечься, для разнообразия, специально найдя и сдав в этот раз тем, кому нужен именно такой тип инфраструктуры. Про Ваш случай уже говорилось неоднократно — строить даже простую диагностику на основе топологии одной шины бессмысленно. 250 м 2 обслуживать иначе, кроме как "звездой" — выброс денег. Здесь по-минимуму требуется 40 км проводов, щиток порядка 6 м 2, и стоимость у всего этого соответствующая — чего, очевидно, однозначно нет, если Вы экономите такие копейки. Дешёвый измеритель, разумеется, сделать можно. Разумеется, на МК, и схема там достаточно простая. Поэтому, поскольку это не первой важности задача, что почему-то выяснилось только сейчас, притормозите, спокойно овладейте МК, и со временем её легко решите.
|
|
|
|
|
Feb 10 2013, 21:26
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Господа! Давайте не убеждать автора в бредовости идеи "умного дома", учить его планировке жилья и вообще... Человек просил помощи в конкретной задаче. Действительно, подготовка очень низкая. Но начинать с чего-то надо. И вовсе не с освоения МК. ИМХО, программёров и так с избытком. Зато никто толком не знает, как транзистор работает. Пусть пощупает, это на пользу. Кстати, "честный" RMS пока тоже, имхо, не обязателен. Измерение амплитуды даст автору приемлемую точность для его нужд, раз утверждает, что синус приличный. Всё-таки, не метрологией занимается.
Eugene37, надо бы Вам подыскать rail-to-rail ОУ. Пока просто некогда Вам в этом помочь.
|
|
|
|
|
Feb 11 2013, 20:35
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
Цитата(Herz @ Feb 11 2013, 19:08)  Вот, похоже, неплохой ОУ для Вашей цели. Вообще на сайте TI удобный параметрический поиск. Можно сэмплы бесплатно попросить. Или такой. Словом, желательно чтобы диапазоны допустимых входного и выходного напряжений включали, как минимум, потенциал земли. Спасибо Вам за помощь! Буду продолжать изыскания
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|