Датчики СО2, Помогите с выбором датчика Опции

[Oldring]

Током любой полупроводниковый лазер перестраивается. Так же как и температурой. Дешевый лазер не пройдет по стабильности. Это для лабораторных условий только сгодится.
Мы и у нас готовы рабоать, но на тех же условиях, что и за бугром - мы продаем прибор как есть, по согласованному ТЗ. А бумажки - это дело заказчика. У нас в основном приходят люди с предложением попилить гос. деньги, причем в соотношении 9 к 1 не в нашу пользу. Причем деньги смешные.
Детектировать можно почти все, что имеет молекулярную массу до 60 и СН и NH связях тогда чувствительность меньше 1 ppm, и СO и OH, тогда чувствительность на два порядка похуже.

Что-ж, вечером деньги, утром стулья - разумный подход. Но у меня несмешных денег нет, а серьезный инвестор с такой информацией заморачиваться не будет.

Я видел статьи в которых описывались экспериментальные анализаторы, работающие во вполне промышленных условиях, причем, вроде бы, там упоминались именно дешевые лазеры, перестраиваемые током. Вроде, пары нанометров достаточно для разрешения линий. Пекут лазер на нужнуюу длину волны, примерно стабиллизируют температуру и меряют, управляя током. Делаю вывод, что никакого MEMS в них не было. Вот эта тема интересная.

Правильно ли я понял, что предел вашей технологии по CO связям - 100 ppmv? Грубовато как-то...

[Oldring]

Это совсем простой прибор, ему уже лет этак двадцать. Здесь похожими вещами Надеждинский занимается.



Простой-то простой, но доли ppmv H2O при гораздо меньшем атмосферного давления меряет. Правда, вы ничего не сказали про длину вашего оптического пути. Миллиметр?

[DS]

В 2 нм - это уже не линия, а целая полоса. В нее может сотня веществ попасть. Линия имеет ширину от силы несколько сотен мегагерц. Тут уже дешевеньким лазером не попадешь. Наши, насколько я понимаю, используются в продвинутом дерьмометре в системе регенрации воды. Там столько газов выделяется, что черт ногу может сломать. А надо знать концентрацию нескольких. Дерьмометр этот еще не летает - это точно.
Если взять совсем дорогой полупроводниковый лазер - квантово каскадный, то там на любые связи можно получить 0.1 ppm. Но это дело недалекого будущего - пока он стоит 40 К$.

У нас еще есть такая важная вещь, как отсутствие дрейфа 0, автоматическое попадание и удержание нужной линии, и динамический диапазон в 30 000. А чувствительность по корню из времени измерения растет, так что если можно несколько минут измерять - порядок - полтора еще можно выиграть. Предел - несколько часов

Нашему тоже 50 - 100 торр - самое оптимальное давление.

5 мм.

А вообще у нас по-моему - это основная беда - либо "профессор из администрации Президента" с предложением попилить деньги, либо "серьезный инвестор", которому лень заморачиваться.

[Oldring]

В 2 нм - это уже не линия, а целая полоса. В нее может сотня веществ попасть. Линия имеет ширину от силы несколько сотен мегагерц. Тут уже дешевеньким лазером не попадешь. Наши, насколько я понимаю, используются в продвинутом дерьмометре в системе регенрации воды. Там столько газов выделяется, что черт ногу может сломать. А надо знать концентрацию нескольких. Дерьмометр этот еще не летает - это точно.
Если взять совсем дорогой полупроводниковый лазер - квантово каскадный, то там на любые связи можно получить 0.1 ppm. Но это дело недалекого будущего - пока он стоит 40 К$.

У нас еще есть такая важная вещь, как отсутствие дрейфа 0, автоматическое попадание и удержание нужной линии, и динамический диапазон в 30 000. А чувствительность по корню из времени измерения растет, так что если можно несколько минут измерять - порядок - полтора еще можно выиграть. Предел - несколько часов

Нашему тоже 50 - 100 торр - самое оптимальное давление.

5 мм.

А вообще у нас по-моему - это основная беда - либо "профессор из администрации Президента" с предложением попилить деньги, либо "серьезный инвестор", которому лень заморачиваться.

2 нм, насколько я понял, это диапазон регулирования длины волны током для полупроводникового лазера.

Я не совсем разбираюсь. У DFB лазера добротность резонатора выше, чем у обычного полупроводникового? Почему отсутствие дрейфа нуля - это преимущество вашего прибора, а не всех TDL газоанализаторов? Возможно ли использование длинного открытого оптического пути?

По поводу причины наших бед - это вопрос философский. В России вообще в НИР вкладывать пока не принято. Но вам-то не о чем расстраиваться, имея доступ к заказчикам из NASA?

[DS]

Током гораздо меньше. Температурой можно примерно на 4 нм, если лазер под это заточен, перестроить.
2 нм может быть ширина линии у дешевого Фабри-Перо многомодового лазера, типа тех, что стоят в CD.
У DFB ширина линии не больше 10 Мгц. Дешевому кристаллу, конечно можно приделать внешний резонатор с решеткой, и сделать систему стабилизации с компенсацией допплеровского уширения опорной линии, но это уже будет на порядок подороже коммерческого DFB.
Дрейф нуля - это самый страшный геморрой всех оптических систем измерения поглощения. Поэтому пока эти датчики сильно дорогие - все собирается вручную и очень тщательно.
Длину оптического пути увеличить нельзя, прибор изначально задумывался, чтобы его чувствительная часть умещалась примерно в половине спичечного коробка.
Полуоткрытого (т.е. с свободным проходом воздуха через измерительную ячейку) - можно.

Да обидно как то, что у нас никому ничего не надо. Да мы как-то и обходимся без вложений. Главное, чтобы заказчик мог сформулировать, что ему надо, и уверенность, что он за время изготовления не раздумает. Западный заказчик в принципе не знает, что такое деньги вперед. У них в этом случае берут в банке кредит под контракт. Но если все ОК, то принмают прибор четко - меня это всегда удивляет, без наших привычных заморочек,типа почему не сделано "чтобы и на Луну само летало"

[Oldring]

Током гораздо меньше. Температурой можно примерно на 4 нм, если лазер под это заточен, перестроить.
2 нм может быть ширина линии у дешевого Фабри-Перо многомодового лазера, типа тех, что стоят в CD.
У DFB ширина линии не больше 10 Мгц.
Дрейф нуля - это самый страшный геморрой всех оптических систем измерения поглощения. Поэтому пока эти датчики сильно дорогие - все собирается вручную и очень тщательно.
Длину оптического пути увеличить нельзя, прибор изначально задумывался, чтобы его чувствительная часть умещалась примерно в половине спичечного коробка.
Полуоткрытого (т.е. с свободным проходом воздуха через измерительную ячейку) - можно.

Да обидно как то, что у нас никому ничего не надо.

А понял... Я и раньше смотрел в даташиты DFB лазера, но не замечал этого
У всех, да не совсем... Насколько я понимаю, спектрометры имеют четкий нуль - окрестности разрешаемой линии. Что должно сильно упрощать задачу, если только зависимость интенсивности излучения диода от тока накачки имеет малую вторую производную... Не так ли? Кстати, а вы, случаем, не видели где-нибудь HITRAN database доступную для скачивания?

Ну, нам с вами, вроде, надо - но у нас нет столько денег. Вот это как раз обидно.
Вообще говоря, встречал я и достаточно обеспеченных людей, которым было не насрать...
Мне интересна задача для которой длина пути несколько метров - но это другая оптическая система и, соответсвенно, пятью штуками не отделаешься. А жаль.

[DS]

А какое абсолютное поглощение на Ваших 5 метрах ожидается ? И на какой (примерно) длине волны ?
Может что придумается.