|
Современная "звуковая" схемотехника, Факты и парадоксы |
|
|
|
Oct 11 2013, 05:03
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Всем привет! Озадачился тут (давно хотел, но руки не доходили) приобретением усилителя для наушников, искал преимущественно комбинированное решение - usb dac + усилитель для "ушей" (наушники Beyerdynamic DT770 Pro и DT990 Pro). Читал много в сети (ixbt, doctorhead и hi-fi и другие сайты). Сразу скажу, что хотя музыку в качественном исполнении люблю, hi-end'ом никогда всерьёз не интересовался, был немного наслышан, но не более. А тут, хочешь-не хочешь, пришлось соприкоснуться. И что-то как-то... немножко... шок. Началось так. Читал посты/статейки про разные наушники, где опробовавший на практике народ делился впечатлениями, давал оценки, описывая "глубину сцены", "детальность ВЧ", "прозрачность и чёткость СЧ", "артикуляцию", "проработанность басов" и т.п. Было интересно, т.к. собственного опыта обширного нет. Потом перешёл на тему усилителей и там опять то же самое - "детальность, прозрачность, проработанность, артикуляция"... Тут стал недоумевать. Ну, с наушниками-то ясно: объект электромеханический, передаточная функция сложная, индивидуальная и т.д. Но усилитель-то ведь - совсем другая тема. По моему мнению идеальный усилитель просто должен идеально, т.е. без искажений передать сигнал со входа на выход, усилив его по мощности и согласовав с нагрузкой. Т.е. должны быть сугубо линейным устройством. Т.е. не вносить в сигнал ничего, никакой отсебятины. И поэтому всякие упоминая про "детальность", "проработанность", "артикуляцию" и прочее просто не уместны. Но дальше стало ещё веселее. Пошёл по ссылкам из одного поста, где автор отсылал неведающих к сакральному знанию, что же такое Hi-End звук, и просто офигел. Ссылка номер раз. Перлы оттуда: QUOTE Такая аппаратура должна быть построена:
1) на дискретных элементах, т.к. принципиально нельзя применять операционные усилители для усиления звуковых сигналов. 2) минимальное количество каскадов усиления. 3) максимальная линеаризация каждого каскада 4) по-возможности, отсутствие или минимальная глубина общих отрицательных обратных связей.
Окончательная оценка работы аппаратуры ТОЛЬКО на слух. А измерение параметров аппаратуры только для оценки работоспособности. Нельзя сказать, чтобы эти ребята ничего не знали про существование ООС, но какие-то у них очень превратные представления. Ссылка номер два. Перлы (выделение жирным моё): QUOTE Даже один каскад охваченный ОООС - это уже много: например, при усилении прямоугольного сигнала таким каскадом, на его выходе получаем прямоугольный сигнал с более крутым фронтом. Пусть даже без выбросов, но это уже ДРУГОЙ СИГНАЛ. Два каскада - ещё хуже. А три... уж извините...
Как то в журнале "ЗВУКОРЕЖИССЁР" была статья, посвящённая микшерским пультам. В которой было написано что в пультах за 1000000$ и за 1000$ применяются одни и те же ОУ и одна и таже схемотехника, но для пультов за миллион - ОУ подбираются на слух. То есть один из огромного количества. Причём подбор лишь приближает звук к похожести желаемого результата. И люди уже знают как именно и где будет задавлен звуковой тракт. Может, всё дело в ОООС, которая используется вместо ООС? И что такое ОООС? Очень Отрицательная Обратная Связь? Или Офигительная ООС? Ну, а про подбор ОУ на слух "из огромного" количества - на это остаётся только аплодировать стоя. Может, я чего-то не понимаю в схемотехнике? Объясните, кто в теме, плиз? Но пока это всё представляется разводом на бабки людей, далёких от электроники. Т.е. бизнес такой: создать пачку мифов и впаривать не разбирающимся в основополагающих принципах людям недорогие, в общем-то, по себестоимости изделия по конским ценам. Смотришь на фотки потрохов тех же усилителей для наушников, так там половина ОУ стоит в DIP панельках. Поначалу удивился, потом узнал, что это специально сделано - это предоставляется возможность пользователю позаменять ОУ самостоятельно и "достичь" лучшего решения, став его "аффтаром". С последующим трындежом на соответствующих форумах. Это привлекает других любителей этого дела - вот и расширение целевой группы. Простых высококачественных усилителей с хорошими характеристиками практически не существует - не выгодно это. Хотя сделать такую вещь было бы относительно несложно, современная элементная база это позволяет. Или всё-таки там есть какие-то неизвестные науке эффекты? P.S. Тема, возможно, не для аналоговой электроники, а для общения. Если действительно тут дело не в технике, а в маркетинге, то, наверное, имеет смысл перенести.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
dxp Современная "звуковая" схемотехника Oct 11 2013, 05:03 halfdoom Вот хорошая статья про мифы о недостаточности 16 б... Oct 22 2013, 11:38 dimka76 Цитата(halfdoom @ Oct 22 2013, 15:38) Вот... Oct 22 2013, 12:05  halfdoom Цитата(dimka76 @ Oct 22 2013, 14:46) А мо... Oct 22 2013, 12:06  dxp QUOTE (dimka76 @ Oct 22 2013, 19:05) Не э... Oct 22 2013, 12:10  prig Цитата(dimka76 @ Oct 22 2013, 16:05) А мо... Oct 22 2013, 12:18 prig Цитата(halfdoom @ Oct 22 2013, 15:38) Вот... Oct 22 2013, 13:38 serebr Цитата(halfdoom @ Oct 22 2013, 04:38) Вот... Oct 22 2013, 17:35  prig Цитата(serebr @ Oct 22 2013, 21:35) ...
Я... Oct 22 2013, 23:16 dimka76 Теплые ламповые часы
Oct 22 2013, 12:51 syoma Поэтому вот меня мучает вопрос. В машине стоит род... Oct 30 2013, 13:38 muravei Достаточный способ- подключить как есть. Если вас ... Oct 30 2013, 13:56 Massi давайте сразу скажем...машине не зал для прослушив... Oct 30 2013, 18:02 dxp Заказывал два решения:
1. FiiO E10
2. O2+ODAC Co... Dec 24 2013, 08:45 Myron Цитата(dxp @ Dec 24 2013, 03:45) Заказыва... Dec 24 2013, 15:48  dxp QUOTE (Myron @ Dec 24 2013, 22:48) Можете... Dec 25 2013, 09:35 Dimmix Цитата(dxp @ Oct 11 2013, 08:03) По моему... Jan 20 2014, 12:06 dxp Прислали ссылку. Весьма забористо. И поймёшь ведь,... Oct 27 2014, 13:47 Herz Цитата(dxp @ Oct 27 2014, 15:47) Прислали... Oct 27 2014, 14:25  prig Цитата(Herz @ Oct 27 2014, 17:25) Весело,... Oct 29 2014, 15:46 V_G Подарок к окончанию грибного сезона? Oct 27 2014, 14:05 Dan Jackson Всем здравствовать!
Подскажите пожалуйста, бы... Nov 6 2014, 20:25 kovigor Цитата(Dan Jackson @ Nov 7 2014, 00:25) Э... Nov 6 2014, 21:13 Orthodox Цитата(Dan Jackson @ Nov 6 2014, 23:25) .... Nov 7 2014, 00:39 korolkov24 Цитата(dxp @ Oct 11 2013, 09:03) Может, я... Nov 18 2014, 12:15 ViKo А ухо - прибор линейный или нелинейный? Может, у к... Nov 18 2014, 12:37 ANATOLP Ухо человека совершенно нелинейный прибор с характ... Nov 18 2014, 18:45 TSerg Цитата(ANATOLP @ Nov 18 2014, 21:45) А ес... Nov 18 2014, 19:33  One Цитата(TSerg @ Nov 18 2014, 22:33) ..... ... Nov 19 2014, 07:46 alexvu Недавно мне попался сайт, там человек разбирается ... Nov 19 2014, 11:39 Orthodox Цитата(alexvu @ Nov 19 2014, 14:39) ... В... Nov 19 2014, 20:41  kovigor Цитата(Orthodox @ Nov 20 2014, 00:41) Про... Nov 19 2014, 23:52  Allregia Цитата(Orthodox @ Nov 19 2014, 22:41) Еже... Nov 20 2014, 12:28   Orthodox Цитата(Allregia @ Nov 20 2014, 15:28) А к... Nov 20 2014, 13:33    Allregia Цитата(Orthodox @ Nov 20 2014, 15:33) Но ... Nov 20 2014, 15:36     Orthodox Цитата(Allregia @ Nov 20 2014, 18:36) Схе... Nov 20 2014, 15:42      korolkov24 Цитата(Orthodox @ Nov 20 2014, 18:42) Про... Nov 24 2014, 02:00       Orthodox Цитата(korolkov24 @ Nov 24 2014, 05:00) В... Nov 24 2014, 07:10        prig Цитата(Orthodox @ Nov 24 2014, 10:10) ...... Nov 24 2014, 11:01         kovigor Цитата(prig @ Nov 24 2014, 15:01) Единств... Nov 24 2014, 11:45          prig Цитата(kovigor @ Nov 24 2014, 14:45) Ага,... Nov 24 2014, 14:17           Белый дед Цитата(prig @ Nov 24 2014, 21:17) Но кое-... Feb 16 2015, 05:33            prig Цитата(Белый дед @ Feb 16 2015, 08:33) Ес... Feb 17 2015, 17:04             alexunder Цитата(prig @ Feb 17 2015, 18:04) Ну, мы ... Feb 17 2015, 18:08              _4afc_ Цитата(alexunder @ Feb 17 2015, 21:08) Пр... Mar 10 2015, 10:47               Orthodox Цитата(_4afc_ @ Mar 10 2015, 13:47) Ну, с... Mar 10 2015, 11:59                vhk "Сейчас" для для записи предлагают стере... Mar 10 2015, 17:29                 ig_z QUOTE (vhk @ Mar 10 2015, 19:29) "Се... Mar 10 2015, 20:39                  vhk Цитата(ig_z @ Mar 10 2015, 23:39) На карт... Mar 10 2015, 20:59               vhk Цитата(_4afc_ @ Mar 10 2015, 13:47) Ну, с... Mar 10 2015, 17:47                Orthodox Цитата(vhk @ Mar 10 2015, 20:47) Это наве... Mar 11 2015, 00:06                _4afc_ Цитата(vhk @ Mar 10 2015, 20:47) Это наве... Mar 13 2015, 12:50             Белый дед Цитата(prig @ Feb 18 2015, 00:04) Ну, мы ... Feb 17 2015, 22:30             Белый дед Цитата(prig @ Feb 18 2015, 00:04) при пло... Feb 18 2015, 20:43              vhk Цитата(Белый дед @ Feb 18 2015, 23:43) У ... Mar 10 2015, 07:06 ANATOLP Из стеклянного, а противнее - из пластмассового.
... Nov 19 2014, 14:31 alexvu Вот я поэтому и привел ссылку, там толковый разбор... Nov 24 2014, 09:12 Orthodox Цитата(alexvu @ Nov 24 2014, 12:12) Вот я... Nov 24 2014, 09:30 alexvu Ссылка в моем посте №230. Nov 24 2014, 10:05 Orthodox Цитата(alexvu @ Nov 24 2014, 13:05) Ссылк... Nov 24 2014, 10:39 dxp Прислали ссылку. Про аудиофильский USB кабель за 7... Feb 16 2015, 04:36 Canis Dirus Цитата(dxp @ Feb 16 2015, 09:36) аудиофил... Feb 16 2015, 10:18 one_eight_seven dxp, толстенный троллинг же. Точнее, был бы толсте... Feb 16 2015, 05:26 dxp QUOTE (one_eight_seven @ Feb 16 2015, 11... Feb 16 2015, 09:28 x-men Лишь один раз столкнулся с незаменимостью кабеля. ... Feb 16 2015, 10:06 prig Цитата(alexunder @ Feb 17 2015, 21:08) Ин... Feb 18 2015, 09:56 alexunder Белый дед, prig, спасибо за информацию! Feb 18 2015, 10:45 iDiode Цитата(dxp @ Oct 11 2013, 08:03) Было инт... Mar 10 2015, 09:59 ANATOLP Не спасет и 64 разряда. Ухо самый нелинейный элеме... Mar 10 2015, 17:39 V_G Только не стоит путать ИКМ (PCM, pulse-code modula... Mar 11 2015, 00:40 Orthodox Цитата(V_G @ Mar 11 2015, 03:40) ... На к... Mar 11 2015, 01:16  Canis Dirus Цитата(Orthodox @ Mar 11 2015, 06:16) В т... Mar 11 2015, 09:55   Orthodox Цитата(Canis Dirus @ Mar 11 2015, 12:55) ... Mar 11 2015, 10:08 V_G Смешали и спутали все, что возможно.
1. PAM - ни р... Mar 13 2015, 13:03 dxp Факты не новы, но написано прикольно. Золотые пров... Sep 24 2015, 09:07 a123-flex Цитата(dxp @ Oct 11 2013, 08:03) Всем при... Sep 25 2015, 08:37 Александр1 Цитата(a123-flex @ Sep 25 2015, 11:3... Sep 28 2015, 07:17  Orthodox Цитата(Александр1 @ Sep 28 2015, 10:17) .... Sep 28 2015, 09:32   prig Цитата(Orthodox @ Sep 28 2015, 12:32) ...... Sep 28 2015, 12:43    Orthodox Цитата(prig @ Sep 28 2015, 15:43) ...Напр... Sep 28 2015, 15:12     a123-flex Цитата(Orthodox @ Sep 28 2015, 18:12) А в... Sep 29 2015, 20:43      Orthodox Цитата(a123-flex @ Sep 29 2015, 23:4... Sep 30 2015, 00:52       a123-flex Цитата(Orthodox @ Sep 30 2015, 04:52) 1. ... Sep 30 2015, 08:16    a123-flex Цитата(prig @ Sep 28 2015, 15:43) - И оче... Sep 29 2015, 18:58   Александр1 Цитата(Orthodox @ Sep 28 2015, 12:32) Вот... Sep 28 2015, 13:15 Rst7 QUOTE а вот фазовый сдвиг на 20 кГц уже влияет на ... Sep 28 2015, 13:47 Александр1 Цитата(Rst7 @ Sep 28 2015, 16:47) Ссылочк... Sep 29 2015, 05:22  Abell Цитата(Александр1 @ Sep 29 2015, 08:22) ж... Sep 29 2015, 06:21  Orthodox Цитата(Александр1 @ Sep 29 2015, 08:22) С... Sep 29 2015, 06:41   Александр1 Цитата(Orthodox @ Sep 29 2015, 09:41) ...... Sep 29 2015, 07:43  Rst7 QUOTE (Александр1 @ Sep 29 2015, 08:22) С... Sep 29 2015, 08:16   Александр1 Цитата(Rst7 @ Sep 29 2015, 11:16) ... а п... Sep 29 2015, 08:45    Rst7 QUOTE (Александр1 @ Sep 29 2015, 11:45) А... Sep 29 2015, 08:51     Александр1 Цитата(Rst7 @ Sep 29 2015, 11:51) Каждый ... Sep 29 2015, 09:24      Orthodox Цитата(Александр1 @ Sep 29 2015, 12:24) .... Sep 29 2015, 09:46       Александр1 Цитата(Orthodox @ Sep 29 2015, 12:46) п.2... Sep 29 2015, 09:58        Orthodox Цитата(Александр1 @ Sep 29 2015, 12:58) К... Sep 29 2015, 10:22         prig Цитата(Orthodox @ Sep 29 2015, 13:22) ...... Sep 29 2015, 10:43          Orthodox Цитата(prig @ Sep 29 2015, 13:43) А можно... Sep 29 2015, 11:38 V_G Плюс к тому, в любом концертном зале есть зона опт... Sep 29 2015, 09:20
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|