Вопросы по Microwave Office Опции

[EUrry]

Доброго времени суток!

ПРЕАМБУЛА

Знаю, что в этой ветке есть множество топиков, в той или иной степени посвященных Microwave Office, но поиск хоть какого-то, для написания вопроса, все мои надежды свёл на нет - нашлось уйма страниц, которые не пересмотреть. Поэтому, возникло предложение к модераторам тему, посвященную MWO, разместить вверху ветки аналогично вопросам по HFSS и др. В общем-то, думаю, что это оправдано, т. к. многими MWO широко используется, и, в своей нише, по возможностям не хуже тех же HFSS или CST MWS. Да и порядок в ветке быть может лучше станет. Не мне решать, конечно, но мое мнение таково и, думаю, не безосновательно. Кто солидарен со мной, можете поддержать!

АМБУЛА

Ну вот, собственно и вопрос по теме. Частотные зависимости S-параметров некоего устройства описаны математическими выражениями в модуле Output Equations. Можно ли, используя эти S-параметры, создать схемный элемент для дальнейшего его использования в схемном редакторе в связке с другими моделями. Можно, конечно, описать связку данного устройства с другими моделями аналитически в том же Output Equations, но это очень грустно (кто ручками пересчитывал S-параметры каскадно соединенных устройств, тот поймет ), да и вкрапление ошибок при громозких выражениях значительно больше получается, нежели при программном проверенном пересчете. В хелпе что-то ничего не попалось подобного. Такая возможность была бы очень полезна. Что скажете, коллеги?

[Stefan1]

Благодарю за помощь, MePavel, evgdmi, EUrry! Многое стало понятно.

[ledum]

Полуофф. Наверное больше для не своих. Может ли кто-то спрямить или переложить http://u18141732.shareflare.net/download/3...CAL_10.exe.html или http://u1076475.letitbit.net/download/3201...xe.html?lang=ar да и вообще проверить, это то, что мы все подозреваем - последние вендорские библиотеки? А то у меня и дома и на работе один айпишник на тысячу, плюс защита честно блокирует вирус Скаймонк еще у провайдеров.
Добавлено. Пока отбой - удалось запустить закачку с летитбита.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 25 2013, 09:31

[rloc]

Немного офф . ledum, библиотеки по размеру один в один со старыми 10-ой серии. "?lang=ar" в конце ссылки - мы не ищем простых путей ))

Updated.
Есть пара вопросов к Вам, но личный ящик забит.

[ledum]

Немного офф . ledum, библиотеки по размеру один в один со старыми 10-ой серии. "?lang=ar" в конце ссылки - мы не ищем простых путей ))

Дык для многих из нас не зеленых по цвету 10-я - это новая версия. Более того, по сайту AWR пока последняя. Я убирал ar - у меня все равно вязь появляется. Более того после обновления страницы появляется в адресе, даже если ее первоначально не было. Видать летитбит отслеживает страну закачки, а шарефларе - скачки.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 25 2013, 11:26

[Mishuroff]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: как в МО сделать импульсную модуляцию?
Есть транзистор, на его сток нужно подать импульсное напряжение 50В длительность импульса 1мкс период 1мс.
Офис 9 версия.

[Mishuroff]

Здравствуйте. Я пытался смоделировать два усилителя http://www.hittite.com/content/documents/d.../hmc453st89.pdf и http://www.nxp.com/documents/data_sheet/CL..._1G0060S-10.pdf
Модели взяты из Vendor Local и отдельной библиотеки с сайта NXP. Я пытался повторить все в точности, как указано в даташите. Согласующие цепи, материалы подложек и прочее. Но в итоге я получаю отличия в коэффициентах усиления, обратных потерях и другом. Вопрос такой: что я делаю не так?
Прикрепляю два проекта, посмотрите пожалуйста, если есть возможность, делайте правки.

Конкретные вещи, например частота или еще что то меня не интересуют. Эти два усилителя были выбраны мной практически в случайном порядке, просто для примера.
Всем спасибо. Буду рад любой информации по проектированию усилителей мощности в МО

Вопрос о модуляции у меня остается открытым. В идеальном случае я хотел бы что бы оба этих усилителя были промодулированы.

Сообщение отредактировал Mishuroff - Nov 30 2013, 12:05

Прикрепленные файлы

 Hittite.zip ( 21.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 NXP.zip ( 15.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[MePavel]

пытался повторить все в точности, как указано в даташите. Согласующие цепи, материалы подложек и прочее.
Но в итоге я получаю отличия в коэффициентах усиления, обратных потерях и другом. Вопрос такой: что я делаю не так?

А где Вы в проекте указывали материал подложки?

Вопрос о модуляции у меня остается открытым. В идеальном случае я хотел бы что бы оба этих усилителя были промодулированы.

Не знаю причём здесь модуляция. Модель усилителя HMC453ST89 вроде как линейная (просто набор S-параметров). Поэтому смысла не было рисовать источник питания V1, которым Вы зашунтировали цепи снабберов С5R1. Шунтирующий конденсатор в питании С6 тоже не при делах оказался.

Сообщение отредактировал MePavel - Dec 1 2013, 14:26

[Mishuroff]

Подложка должна быть в глобальных определениях.

Хорошо, с питанием разобрался. А что насчет отличий в коэф усиления и обратных потерях? Мне просто не совсем понятно как правильно спроектировать усилитель. Первый этап у меня заключается в простом повторении данных производителя, второй- пересчет на другие частоты и другие диэлектрики. Пока это просто обучение оффису.
Спасибо за ответ.

[MePavel]

А что насчет отличий в коэф усиления и обратных потерях?

Интересно и какого порядка получается отличие?
P.S. Считаю, что в большинстве случаях проектирование выходной согласующей цепи по малосигнальным S-параметрам для изделия, которое будет работать в режиме большого сигнала (нелинейном режиме), очень некорректно.

Пока это просто обучение оффису.

Какой Вы литературой пользуетесь, если не секрет?
P.S. По поводу импульсного режима источника питания, то не совсем понятно зачем это надо моделировать в AWRDE? В AWRDE конечно можно проводить анализ переходных процессов, но на мой взгляд для этого есть более удобные программы. При анализе переходных процессов в AWRDE вы скорее всего столкнётесь с тем, что симулятор будет ругаться на всякого рода элементы СВЧ. Проэтому придётся работать только с теми элементами, которые совместимы с Transient анализом.

[Mishuroff]

К сожалению, в данный момент не имею доступа к проекту, но на сколько мне не изменяет память речь идет о разнице в коэф усиления 1 дБ, обратные потери больше.
В проекте усилителя NXP заявленная полоса 500-2500МГц так же не получается.


В качестве основного источника знаний о Microwave Office я использую книгу "Основы моделирования в Microwave Office 2009" Дмитриева Е.Е., а так же видео с ютуба.

[MePavel]

К сожалению, в данный момент не имею доступа к проекту, но на сколько мне не изменяет память речь идет о разнице в коэф усиления 1 дБ, обратные потери больше.

Ну так и правильно всё. В даташите коэффициент усиления меньше на 1 дБ, т.к. его измерили на большом сигнале при уровне компрессии 1 дБ (т.е. при таком уровне выходной мощности, при котором коэффициент усиления снижается на 1 дБ). Плюс надо не забывать о потерях в реальных согласующих цепях. Так что сходство очень высокое.
Вы же использовали линейную модель, которая даёт линейную связь выходной мощности с входной. Усилитель в Вашем проекте может и мегаватты выдавать и при этом коэффициент усиления не изменяется совсем. Кроме того, потребляемый ток не меняется, поэтому эффективность можно получить любую и намного большую 100%. А всё дело в том, что подавать постоянное смещение на линейную модель S-параметров бессмысленно. Всё равно что подать питание на резистивный аттенюатор.

[Mishuroff]

MePavel, большое спасибо за Ваши ответы. Все как всегда четко и по делу.

[serega_sh____]

Подскажите как правильно использовать функцию:
interp(type, x, y, new_x)
Перешарил весь интернет и ничего не нашёл.

1. что за параметр "new_x"?
2. можно ли использовать в параметре "х" переменную "_FREQ"?

примерчик бы...

Этот вопрос возник при работе с импортированными файлами формата *.sNp (*.zNp) и применении к ним формул. AWR ругается на размерность массива импортированного файла.

[evgdmi]

Подскажите как правильно использовать функцию:
interp(type, x, y, new_x)
примерчик бы...

Вот что об этой функции написано в хелпе:
Returns interpolated y data at new X points. x, y, and new_x must be real vectors, and x and y must be the same size.type can be 0 (linear), 1 (polynomial), 2 (rational), or 3 (cubic spline).
Если я правильно понял, функция используется для интерполяции действительных векторов , (но могу и ошибаться). Я этой функцией не пользовался, сейчас попробовал ради интереса, и вот что получилось. Векторы записаны с потолка и я толком не понял, чтобы это значило.

[serega_sh____]

Если я правильно понял, функция используется для интерполяции действительных векторов , (но могу и ошибаться). Я этой функцией не пользовался, сейчас попробовал ради интереса, и вот что получилось. Векторы записаны с потолка и я толком не понял, чтобы это значило.

Спасибо.
Может я не тем занимаюсь. Щас попробую более детально обьяснить:
Я в МАТЛАБе делаю SPICE модель. А потом правильность её создания хочу проверить в хорошей программе по моделированию. Выбрал AWR.
Чтоб показать мою проблемму вчера смастерил лесничную SPICE моедель конденсатора.
- Из МАТЛАБа я сгенерировал матрицу Z-параметров (.z1p).
- Подгрузил её в проект в "data files"
- Потом попытался сформировать на графике частотную зависимость ёмкости и следующий шаг относительного отклонения моёй модели от модели AWR.



Внизу видно, что ругается на размерность массива. Вот я и спрашиваю про функцию интерполяции, чтоб дополнить линейной интерполяцией недостающие частотные точки.
Я конечно могу ошибаться, но у меня почему то подгруженные данные не интерполируются по умолчанию. Никаких доп. настроек по этой части в AWR я не делал. Программа настроена по умолчанию.

А ещё лучше увидеть работающий пример.

Прикрепленные файлы

 vopros.zip ( 11.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12