реклама на сайте
подробности

 
 
> Питание устройства с интерфейсом RS485
Arlleex
сообщение Apr 20 2014, 18:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264



Добрый вечер, уважаемые коллеги.
Имеется некоторая плата с датчиками, микроконтроллером и изолированным RS485 приемопередатчиком. Плата устанавливается в труднодоступное место, и там отсутствует возможность подключения местного (отдельного) источника питания. Следовательно, ей необходимо как-то передавать по витой паре питание. Т.е. получается, что по первой витой паре идут дифференциальные сигналы RS485, а по другой - питание.
Вопрос, собственно, в том, как организовать такое питание, постоянный или переменный ток должен передаваться по витой паре? При этом следует не забывать, что это питание должно быть развязано относительно источника питания, установленного на основном оборудовании, с которым, собственно говоря, и обменивается данными плата по RS485.
Поскольку установленные датчики на плате, включая микроконтроллер, тоже не из дешевых микросхем, я изолировал их от витой пары, и у меня получилось такое соединение:
Основная плата - Изолированный RS485 ---------- Витая пара ---------- Изолированный RS485 - Плата с датчиками.
Таким образом, ни основной плате, ни плате с датчиками ничего не грозит. Но вопрос остается, каким образом питать это удаленное устройство? Если, допустим, использовать изолированный DC-DC преобразователь, с входным напряжением 12В и выходным 5В, то за счет длинных проводов напряжение просядет на омическом сопротивлении витой пары.
Осветите мне, пожалуйста, данный вопрос, поскольку не хочется спалить ни основную плату, ни плату с датчиками, при каких-либо наводках на длинные линии витой пары.

Сообщение отредактировал Arlleex - Apr 20 2014, 18:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Plain
сообщение Apr 20 2014, 20:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Для повышения КПД линии передачи питания её надо обыкновенно для человечества просто сделать высоковольтной — вроде 48-вольтового PoE, 60-вольтового проводного телефона и т.п.

Цитата(Arlleex @ Apr 20 2014, 21:38) *
Таким образом, ни основной плате, ни плате с датчиками ничего не грозит.

Заблуждение, развязка не является защитой от помех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Apr 20 2014, 20:43
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



в связи широко используется такое дистанционное питание. и напряжение стараются загнать повыше, в европе разрешено вроде до 125В, в россии и 200-300В может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Apr 20 2014, 20:48
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Arlleex @ Apr 20 2014, 22:38) *
Если, допустим, использовать изолированный DC-DC преобразователь, с входным напряжением 12В и выходным 5В, то за счет длинных проводов напряжение просядет на омическом сопротивлении витой пары.

Всё придумано до вас. Изучайте PoE и покупайте готовое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zambezi
сообщение Apr 21 2014, 02:30
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 15-03-14
Из: Калуга
Пользователь №: 80 935



Тоже хотел сказать, power over ethernet, кто их только не делает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 21 2014, 04:59
Сообщение #6


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Ну, и есть тупые методы.
Берете понижающий на МС34063 входное 11...35 выходное 5
Далее ставите изолированный 5/5 вольт. Счастье на борту sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Apr 21 2014, 05:03
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



а что, не судьба сразу сделать изолированный на той же МС34063?


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 21 2014, 06:18
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Применяющий недешёвые компоненты в здравом уме никак не подставит их всех под такую диверсию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Apr 21 2014, 12:38
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



интересно, как через трансформатор можно подставить компоненты под диверсию.
я, ведь, имел в виду флай с трансформатором...


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 21 2014, 14:31
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Это особо ценный для мирового электронпрома компонент, единственная функция которого — полностью или частично изгадить питание, после чего народ бежит покупать либо его замену чем-то нормальным, либо замену выжженого им оборудования.

Упреждая бесплодные возражения — вполне возможно, некоторых устраивает дармовый мощный генератор качественного шума по питанию и менять роутер каждые полгода, но далеко не всех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Apr 21 2014, 18:13
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



честно говоря, я сам никогда на МС34063 ничего не делал.
и несмотря на то, что я посто повторил чужое предложение ее использовать, у меня к ней никогда душа не лежала.
я лучше взял бы нормальный ШИм контроллер, 3843, например.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 21 2014, 22:50
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Удалено.

Сообщение отредактировал Herz - Apr 22 2014, 10:47
Причина редактирования: нарушение п.3.1 Правил. Оффтоп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 22 2014, 08:29
Сообщение #13


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 17:31) *
Упреждая бесплодные возражения — вполне возможно, некоторых устраивает дармовый мощный генератор качественного шума по питанию и менять роутер каждые полгода, но далеко не всех.

Меня например. При посредстве гадкошумной микросхемы даже термопара оцифровывается, - и работает при этом, что самое противное. sm.gif
Я даже не помню, когда начал их применять, наверное лет 20 назад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry Dubrovenk...
сообщение Apr 23 2014, 18:17
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 3-11-06
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 21 949



Цитата(Starichok51 @ Apr 21 2014, 22:13) *
никогда на МС34063 ничего не делал
Я как-то использовал в программаторе.
Да. Появился небольшой шум по питанию, но очень незначительный.


--------------------
Obligatus servus.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Apr 23 2014, 18:34
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 08:31) *
Это особо ценный для мирового электронпрома компонент, единственная функция которого — полностью или частично изгадить питание, после чего народ бежит покупать либо его замену чем-то нормальным, либо замену выжженого им оборудования. Упреждая бесплодные возражения — вполне возможно, некоторых устраивает дармовый мощный генератор качественного шума по питанию и менять роутер каждые полгода, но далеко не всех.


+1

Не понятно, что мешает использовать полноценные компоненты. Мазохизм, менталитет бомжа, старьевщика, собирающих бутылки на помойках?
Можно было сказать по сути то же самое, но вежливо
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016