реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> измерение коэффициента мощности на переходном процессе, power factor measurement
lyoxa
сообщение Jan 10 2015, 13:56
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 190



Доброго времени суток, коллеги!
Есть задача, которая заключается в измерении коэффициента мощности в реальном времени, а именно интересует как измерить/рассчитать PF(t) во время переходного процесса, когда ток (напряжение) имеет несинусоидальный вид.

ps:задача о компенсации реактивной мощности не стоит.

предлагайте свои варианты решения задачи...буду очень благодарен.

Сообщение отредактировал lyoxa - Jan 10 2015, 13:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 10 2015, 14:12
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



купите муратовскую измерительную головку готовую


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Jan 12 2015, 22:54
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Или цифруйте синхронно ток с напряжением и считайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Jan 13 2015, 13:01
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Вы имеете в виду средний КМ зм период или построить график мгновенных значений КМ? Во втором случае, наверное, только делать свою схему, как выше написали, тем более что ничего сложного в ней нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lyoxa
сообщение Jan 21 2015, 19:57
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 190



Цитата(alexvu @ Jan 13 2015, 16:01) *
Вы имеете в виду средний КМ зм период или построить график мгновенных значений КМ? Во втором случае, наверное, только делать свою схему, как выше написали, тем более что ничего сложного в ней нет.

интересует график мгновенных значений (online). допустим, мы измеряем ток и напряжение, и нам нужно строить график коэффициента мощности от времени. как математически (какие формулы) описать процесс, ведь все формулы используют действующие значения тока и напряжения.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 21 2015, 20:43
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Осциллограф цифровой с длинной памятью, вычитка памяти и анализ формы сигналов тока и напряжения на компе. Длина переходного процесса какая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lyoxa
сообщение Jan 21 2015, 21:01
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 190



Цитата(khach @ Jan 21 2015, 23:43) *
Осциллограф цифровой с длинной памятью, вычитка памяти и анализ формы сигналов тока и напряжения на компе. Длина переходного процесса какая?

вы имеете в виду анализ именно графиков тока и напряжения и по ним рассчитывать разницу фаз? такой подход не идет, нужен способ определения именно при динамических ситуациях, таких как переходные процессы с разной длительностью. вопрос как рассчитывать разницу фаз (power factor) в режиме реального времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 21 2015, 22:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Среднюю мощность за период делить на произведение среднеквадратичного напряжения и среднеквадратичного тока, справится заурядный микроконтроллер с набортным АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lyoxa
сообщение Jan 22 2015, 08:30
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 190



Цитата(Plain @ Jan 22 2015, 01:01) *
Среднюю мощность за период делить на произведение среднеквадратичного напряжения и среднеквадратичного тока, справится заурядный микроконтроллер с набортным АЦП.

опять же, повторюсь, нужно в реальном времени (у нас еще нету значений за период). то есть рассчитывать сразу по приходящим на микроконтроллер значениям тока и напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Jan 22 2015, 08:59
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(lyoxa @ Jan 22 2015, 12:30) *
опять же, повторюсь, нужно в реальном времени (у нас еще нету значений за период). то есть рассчитывать сразу по приходящим на микроконтроллер значениям тока и напряжения.

Подозреваю, что никак. Для получения коэффициента мощности нужно знать спектры тока и напряжения и их фазовые сдвиги, пока у вас нет достаточного количества отсчетов для определения амплитуды и фазы основной гармоники ее вам не получить. Впрочем, посмотрите статьи по запросу "Непосредственное управление мощностью" aka "Direct power control". Может быть, для вашего конкретного применения подойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 22 2015, 10:10
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(lyoxa @ Jan 22 2015, 11:30) *
опять же, повторюсь, нужно в реальном времени (у нас еще нету значений за период). то есть рассчитывать сразу по приходящим на микроконтроллер значениям тока и напряжения.

Без проблем, выдавайте по ходу периода, а на экране просто будет морфинг между надписями "слон" и "буйвол" на клетке буйвола.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jan 22 2015, 13:49
Сообщение #12


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(lyoxa @ Jan 21 2015, 22:57) *
интересует график мгновенных значений (online). допустим, мы измеряем ток и напряжение, и нам нужно строить график коэффициента мощности от времени. как математически (какие формулы) описать процесс, ведь все формулы используют действующие значения тока и напряжения.?

В моём понимании коэффициент мощности не может иметь мгновенного значения, потому как вычисляется как отношение среднего значения (!) произведения мгновенных значений тока и напряжения в цепи (активная мощность) к произведению амплитуды тока и амплитуды напряжения (и ещё поделить на 2, кажись rolleyes.gif )("полная мощность). Сейчас уже не смогу точно сформулировать все правила для коэффициента мощности, но по-моему гармонический (синус) сигнал напряжения обязателен. Коэффициент этот был придуман для длительных процессов в то время, когда осциллографов (ни с короткой, ни с длинной памятью rolleyes.gif ) ещё не существовало. Если у Вас длительность переходных процессов значительно больше периода частоты рабочего напряжения, то вполне возможно построить нужное измерительное устройство. Ведь с помощью симулятора всё считается же.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jan 22 2015, 13:52


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 22 2015, 14:25
Сообщение #13


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MikeSchir @ Jan 22 2015, 16:49) *
Сейчас уже не смогу точно сформулировать все правила для коэффициента мощности, но по-моему гармонический (синус) сигнал напряжения обязателен.
Это частный случай, известный как "косинус фи". В общем случае это отношение активной мощности к полной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jan 22 2015, 17:21
Сообщение #14


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(wim @ Jan 22 2015, 17:25) *
Это частный случай, известный как "косинус фи". В общем случае это отношение активной мощности к полной.

Ну и Что? Конечно если Коэффициент мощности равен единице (например в случае корректора мощности), то форма напряжения не важна. А в остальных случаях?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jan 22 2015, 17:22


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 22 2015, 18:16
Сообщение #15


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MikeSchir @ Jan 22 2015, 20:21) *
А в остальных случаях?
Коэффициент мощности можно измерить для любой формы напряжения и тока. Есть токовые клещи-ваттметры, которые это умеют делать. Если не очень точно, можно и цифровым осциллографом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 21:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016