вопрос по конденсаторному блоку питания, как защитить нагрузку в 0,7Вт Опции

[addi]

Здравствуйте !

Делаю блок питания с конденсаторным делителем, на нагрузку 60 мА 12В
Поставил в параллель 2 гасящих конденсатора по 1 мк K73-17 1X630V, далее LM78L12ACM
Стабилитрон не могу поставить поскольку нагрузка для стабилитрона слишком большая, вот по сему вопрос как защитить стабилизатор когда нагрузка потребляет совсем мало

Прошу подсказать кто знает
Заранее благодарен!

[Plain]

в гистерезисном шунтовом регуляторе если заменить ВС807 на дешевый симистор в TO-92 (BT131) то вместо всей остальной схемы управления можно один стабилитрон поставить. На пороговом напряжении симистор будет включаться и до конца полупериода шунтировать входной ток.
Это кому компонентов много.

Иллюстрация данного предложения (нагрузка меняется в момент 800 мс):



Как видно, стабильность выходного напряжения подойдёт далеко не каждой нагрузке, из-за регулировки путём потерь вплоть до полных полупериодов, теряется много энергии, и конденсатор фильтра требуется больше номиналом.

Вариант гистерезисного шунтового на стандартном стабилитроне с последующим использованием его же в параметрическом стабилизаторе:



Тот же самый гистерезисный шунтовый, но на программируемом стабилитроне (TL431), с последующим использованием его же в компенсационном стабилизаторе:

[Егоров]

Иллюстрация данного предложения (нагрузка меняется в момент 800 мс):

Ударное, полное шунтирование придает этой схеме весьма неприятные качества, несмотря на малую, казалось бы, мощность..
Все-таки, лучше лишнее рассеивать в тепло параллельным стабилизатором.
Еще, если уж городить что-то такой сложности, как нарисовано, то можно делать вольт 25-30 и потом стабилизировать МС34063. Меньше гасящий конденсатор и фильтр понадобятся.

[Alexashka]

Вот мои 2 варианта. Вариант с параллельным стабилизатором на TL431 работает хорошо только при наличии запаса по напряжению на С2, который обеспечивается R10.

[addi]

Спасибо большое!

Сегодня попробую такую схему, поскольку моя последняя которая выкладывал не заработала так как надо.
На выходе 5,01-5,44 и видна синусоида небольшая размахом 0.44В при том что я к 220 добавил еще 470!

Сообщение отредактировал Herz - Apr 13 2015, 07:39

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[Alexashka]

На выходе 5,01-5,44...

Это на котором должно быть 12? Значит нагрузка больше, чем расчитывали. У Вас ведь баластный конденсатор 1шт х 1мк, а у меня 2 их стоит, соответственно нагрузку тянет нормально. В остальном первая схема идентична Вашей, стабилизаторы только другой марки, но принцип тот же.

[addi]

Это на котором должно быть 12? Значит нагрузка больше, чем расчитывали. У Вас ведь баластный конденсатор 1шт х 1мк, а у меня 2 их стоит, соответственно нагрузку тянет нормально. В остальном первая схема идентична Вашей, стабилизаторы только другой марки, но принцип тот же.

угу, я так и понял что стаблитрон не в режиме поскольку ему не хватает тока, пробовал с 133 и 89 Ом и 1 мкФ
Сегодня собиру первую Вашу схему

[addi]

Перед собиранием новой схемы, попробовал с 2 мкф гасящими, и с 2мя по 470мкФ электролитами всравнор синусоида наверху, фото прилагаю
Подскажите как за стабилизировать выход
Нагрузка на рисунке 130 Ом, то же самое и с 260

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Plain]

Ударное, полное шунтирование придает этой схеме весьма неприятные качества, несмотря на малую, казалось бы, мощность.

Какие? В таких схемах нет вообще ничего приятного, но если речь об ОБР, то её по-любому потребуется посчитать.

Все-таки, лучше лишнее рассеивать в тепло параллельным стабилизатором. Еще, если уж городить что-то такой сложности, как нарисовано, то можно делать вольт 25-30 и потом стабилизировать МС34063. Меньше гасящий конденсатор и фильтр понадобятся.

Хорошо, вот демонстрация, насколько это "лучше":



Итак, показано наиболее удачное стечение обстоятельств, а именно — в дополнение к отсутствию нагрузки, балластный конденсатор приобрёлся в магазине номиналом +20% штатного допуска и электросеть любезно предоставила +20% штатного допуска — прямо-таки отчётливо видно, как от принятых на грудь 2,6 Вт тремя "мощными" 6,8-вольтовыми стабилитронами автора они плавятся и вываливаются из ПП, хаотичным образом образуя новые соединения с соответствующим потенциалом и попутно вынося с собой в утиль всё то, что на них надеялось.

Перед собиранием новой схемы, попробовал с 2 мкф гасящими, и с 2мя по 470мкФ электролитами всравнор синусоида наверху, фото прилагаю
Подскажите как за стабилизировать выход
Нагрузка на рисунке 130 Ом, то же самое и с 260

Из осциллограммы следует, что Вы подключаете эти 130 Ом к точке нестабилизированного входа "15 В", т.е. до двух 78хх. Нам неведомы причины, почему Вы так поступаете и что же Вы вообще хотите достичь.

В свою очередь, вот и Вам тоже тема для размышления, а именно, ещё одно удачное стечение обстоятельств — в виде приобретшегося в магазине балластного конденсатора номиналом –20% штатного допуска и любезно предоставленным электросетью –20% штатного допуска:



Да-да, именно лишь на столько миллиампер и, соответственно, вольт могут рассчитывать Ваши 130 Ом.

[Alexashka]

всравнор синусоида наверху

Так правильно. Стабилизаторы на что?

...отчётливо видно, как от принятых на грудь 2,6 Вт тремя "мощными" 6,8-вольтовыми стабилитронами автора они плавятся и вываливаются из ПП

Ну как бы 2,6Вт делятся на 3, что дает 0,87Вт на один стабилитрон. Предельно-допустимая мощность у них 1Вт. Конечно коэфф.нагрузки в 87% это много, но насколько я понял это нештатный режим работы для источника. И разумеется на плате должны быть предусмотрены теплоотводы в виде полигонов или еще както.

[addi]

Спасибо за разумения, но у меня не 400 мкФ на выходе а 2 по 470!
По поводу синусоиды, я конечно поставлю 7812 но не сдохнет ли она раньше времени при таком входе?, это же получаеться нештатный решим работы при переменном напряжении на входе

Сообщение отредактировал Herz - Apr 15 2015, 12:28

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[Plain]

Выражайтесь яснее — у Вас на схеме уже давно стоит 7812, и 20 В не "переменного", а пульсирующего напряжения у неё на входе — штатный для неё режим.

От переменного напряжения, т.е. от обратной полярности на входе, типовая 7812 не защищена.

Если же Вы в очередной раз под шумок переделали схему, упразднив диодный мост и подав на вход 7812 дико натурально переменное напряжение, то повторю заезженную фразу, что здесь телепатов нет.

И ещё раз насчёт мощности таких БП — из последнего моего скриншота, который должен был послужить для Вас темой для размышления, но, очевидно, в очередной раз этого не случилось, показывает, что она составляет 0,85 Вт, т.е. без разницы, какие именно 133, 130, 89 и прочие омы, и куда именно Вы их воткнёте — всё равно не получите на них больше 0,85 Вт.

Да и до сих пор не понятно, с какой стати Вы продолжаете вакханалию по беспорядочной смене номинала этого резистора и тыкаете им куда ни попадя, когда в первом сообещнии темы у Вас явственно задано 60 мА 12 В, т.е. 0,72 Вт, т.е. строго 200 Ом на выходе 7812, не больше и не меньше.

[addi]

Выражайтесь яснее — у Вас на схеме уже давно стоит 7812, и 20 В не "переменного", а пульсирующего напряжения у неё на входе — штатный для неё режим.

Понял спасибо!!!
Ставлю штатную нарузку и 7812!
Всем большое за ликбез и поддержку!!!


Сообщение отредактировал Herz - Apr 15 2015, 12:28

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[addi]

В процессе испытаний возникла необходимость в смене фазировки сетевого питания, и как следствие стали сильно гретьс стабилитроны, подскажите пожалуйста почему может быть такое?
Заранее благодарен

[Alexashka]

почему может быть такое?

Нагрузка стала меньше потреблять. Других объяснений не вижу, если только это устройство не подключено к какомуто другому, которое через конденсатор также связано с сетью...

[addi]

Нагрузка стала меньше потреблять. Других объяснений не вижу, если только это устройство не подключено к какомуто другому, которое через конденсатор также связано с сетью...

Спасибо за поддержку!

Спроектированный блок питания серез мк + moc3083 коммутирует сетевой блок питания светодиодной ленты, может быть здесь связь как то возникает при смене фазы и нуля?