отличие CIC от FIR, просветите плиз Опции

[serjj]

К стати, такой вопрос сравнения: стоит ли считать недостатком CIC его бОльшую задержку? Ведь при больших коэффициентах децимации увеличится задержка, а для хорошего подавления нужно много каскадов

5 каскадов мне всегда хватало. Не могу представить зачем нужно больше 7 каскадов.
А вы поделите суммарную задержку на decimation/interpolation rate. И у вас получится очень маленькая задержка. ИМХО в цепочке FIR на низкой частоте вносит доминантную задержку.

[thermit]

Понял. Да, я предполагал ухудшение на высоких частотах, если у шума мало разрядов. Если достаточно - то согласен, учту.

К стати, такой вопрос сравнения: стоит ли считать недостатком CIC его бОльшую задержку? Ведь при больших коэффициентах децимации увеличится задержка, а для хорошего подавления нужно много каскадов

если учесть, что cic есть полный аналог однородного ких, то не понятно о какой разнице в задержках идет речь...

[Krys]

thermit, Вы могли бы немного разжувать Ваше утверждение?

[Hose]

Цик обычно дешевле. Обычно он работает на высокой частоте, коррекцию можно делать на уже пониженной. Если в каскадном включении раскидать полюса, то можно получить оч хорошее подавление там где нужно.
Часто в системе много фильтров и коррекцию завала можно перетащить на следующий или предыдущий фильтры. Надо понимать, что разрядность придется увеличить, поскольку завал в полосе может составлять десятки дб.

Про задержку: цик это фир с единичными коэффициентами со всеми вытекающими...

[Krys]

С единичными - это же скользящее среднее?

[serjj]

С единичными - это же скользящее среднее?

Да

Про задержку: цик это фир с единичными коэффициентами со всеми вытекающими...

Ну это для однокаскадного CIC, в общем случае это комбинация скользящих средних с различными АЧХ. Соответственно задержка вырастет примерно пропорционально количеству звеньев.

Часто в системе много фильтров и коррекцию завала можно перетащить на следующий или предыдущий фильтры. Надо понимать, что разрядность придется увеличить, поскольку завал в полосе может составлять десятки дб.

ИМХО не нужно её ростить сверх естественного повышения разрядности в дециматоре, связанного с постепенным заужением полосы. Если всё сделано правильно, то динамики хватит. Может только если в каком-то частном случае нужно будет еще докидывать..

[thermit]

С единичными - это же скользящее среднее?

угу. cic-1 - просто скользящее среднее. Любой cic имеет ких-интерпретацию. а задержка ких с линейной фазой всегда определяется только числом коэффициентов.

вообще говоря, cic - просто экономичный способ реализации ких определенного вида.

[Krys]

Понял, спасибо. Значит по задержке разницы быть не должно.

[Hose]

Скользящее среднее это применение.
Это что, курсовой?

[Krys]

Вы что, преподаватель? )) Уже в 2х темах спрашиваете )))

- вы что, больной???
- нет... а вы что, доктор? (с)

[Hose]

Вы что, преподаватель? )) Уже в 2х темах спрашиваете )))

- вы что, больной???
- нет... а вы что, доктор? (с)

Есть повод.
Вопрос только в одной теме - вы невнимательны.

[Artunique]

А чем определяется порядок CIC? Как узнать, какого порядка достаточно для данного фильтра?

[serjj]

Количеством звеньев. Одно звено = интегратор + гребенчатый фильтр. Порядок определяется исходя из требований к АЧХ, в первую очередь к подавлению за полосой пропускания. Каждое следующие звено увеличивает это подавление.

[Artunique]

Количеством звеньев. Одно звено = интегратор + гребенчатый фильтр. Порядок определяется исходя из требований к АЧХ, в первую очередь к подавлению за полосой пропускания. Каждое следующие звено увеличивает это подавление.

А если после CIC ставится корректирующий FIR? То в таком случае порядок CIC не важен?

[serjj]

Зачем используют CIC фильтр? Чтобы обеспечить фильтрацию до очень узкой полосы в сравнении с частотой сэмплирования АЦП. Потом делают децимацию и уже на значительно пониженной частоте ставят FIR, который в т.ч. делает коррекцию АЧХ. При децимации важно, чтобы шум и помехи за полосой CIC фильтра был подавлен как можно лучше. Если вы поставите фильтр малого порядка, а потом сделаете децимацию, то шум/помехи свернутся в вашу полосу, интерферируя с вашим сигналом. И уже никакой FIR в этой ситуации не поможет, т.к. всё это добро уже попало в вашу полосу.