реклама на сайте
подробности

 
 
> Современная "звуковая" схемотехника, Факты и парадоксы
dxp
сообщение Oct 11 2013, 05:03
Сообщение #301


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Всем привет!

Озадачился тут (давно хотел, но руки не доходили) приобретением усилителя для наушников, искал преимущественно комбинированное решение - usb dac + усилитель для "ушей" (наушники Beyerdynamic DT770 Pro и DT990 Pro). Читал много в сети (ixbt, doctorhead и hi-fi и другие сайты). Сразу скажу, что хотя музыку в качественном исполнении люблю, hi-end'ом никогда всерьёз не интересовался, был немного наслышан, но не более. А тут, хочешь-не хочешь, пришлось соприкоснуться. И что-то как-то... немножко... шок.

Началось так. Читал посты/статейки про разные наушники, где опробовавший на практике народ делился впечатлениями, давал оценки, описывая "глубину сцены", "детальность ВЧ", "прозрачность и чёткость СЧ", "артикуляцию", "проработанность басов" и т.п. Было интересно, т.к. собственного опыта обширного нет. Потом перешёл на тему усилителей и там опять то же самое - "детальность, прозрачность, проработанность, артикуляция"... Тут стал недоумевать. Ну, с наушниками-то ясно: объект электромеханический, передаточная функция сложная, индивидуальная и т.д. Но усилитель-то ведь - совсем другая тема. По моему мнению идеальный усилитель просто должен идеально, т.е. без искажений передать сигнал со входа на выход, усилив его по мощности и согласовав с нагрузкой. Т.е. должны быть сугубо линейным устройством. Т.е. не вносить в сигнал ничего, никакой отсебятины. И поэтому всякие упоминая про "детальность", "проработанность", "артикуляцию" и прочее просто не уместны.

Но дальше стало ещё веселее. Пошёл по ссылкам из одного поста, где автор отсылал неведающих к сакральному знанию, что же такое Hi-End звук, и просто офигел.

Ссылка номер раз. Перлы оттуда:

QUOTE
Такая аппаратура должна быть построена:

1) на дискретных элементах, т.к. принципиально нельзя применять операционные усилители для усиления звуковых сигналов.
2) минимальное количество каскадов усиления.
3) максимальная линеаризация каждого каскада
4) по-возможности, отсутствие или минимальная глубина общих отрицательных обратных связей.


Окончательная оценка работы аппаратуры ТОЛЬКО на слух. А измерение параметров аппаратуры только для оценки работоспособности.


Нельзя сказать, чтобы эти ребята ничего не знали про существование ООС, но какие-то у них очень превратные представления.

Ссылка номер два. Перлы (выделение жирным моё):

QUOTE
Даже один каскад охваченный ОООС - это уже много: например, при усилении прямоугольного сигнала таким каскадом, на его выходе получаем прямоугольный сигнал с более крутым фронтом. Пусть даже без выбросов, но это уже ДРУГОЙ СИГНАЛ. Два каскада - ещё хуже. А три... уж извините...

Как то в журнале "ЗВУКОРЕЖИССЁР" была статья, посвящённая микшерским пультам. В которой было написано что в пультах за 1000000$ и за 1000$ применяются одни и те же ОУ и одна и таже схемотехника, но для пультов за миллион - ОУ подбираются на слух. То есть один из огромного количества. Причём подбор лишь приближает звук к похожести желаемого результата. И люди уже знают как именно и где будет задавлен звуковой тракт.


Может, всё дело в ОООС, которая используется вместо ООС? И что такое ОООС? Очень Отрицательная Обратная Связь? Или Офигительная ООС? Ну, а про подбор ОУ на слух "из огромного" количества - на это остаётся только аплодировать стоя.

Может, я чего-то не понимаю в схемотехнике? Объясните, кто в теме, плиз? Но пока это всё представляется разводом на бабки людей, далёких от электроники. Т.е. бизнес такой: создать пачку мифов и впаривать не разбирающимся в основополагающих принципах людям недорогие, в общем-то, по себестоимости изделия по конским ценам.

Смотришь на фотки потрохов тех же усилителей для наушников, так там половина ОУ стоит в DIP панельках. Поначалу удивился, потом узнал, что это специально сделано - это предоставляется возможность пользователю позаменять ОУ самостоятельно и "достичь" лучшего решения, став его "аффтаром". С последующим трындежом на соответствующих форумах. Это привлекает других любителей этого дела - вот и расширение целевой группы.

Простых высококачественных усилителей с хорошими характеристиками практически не существует - не выгодно это. Хотя сделать такую вещь было бы относительно несложно, современная элементная база это позволяет. Или всё-таки там есть какие-то неизвестные науке эффекты?

P.S. Тема, возможно, не для аналоговой электроники, а для общения. Если действительно тут дело не в технике, а в маркетинге, то, наверное, имеет смысл перенести.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dxp   Современная "звуковая" схемотехника   Oct 11 2013, 05:03
- - НЕХ   Вместо влажных эмоций хотелось бы видеть в теме ин...   Sep 30 2015, 15:47
|- - a123-flex   Цитата(НЕХ @ Sep 30 2015, 18:47) Вместо в...   Sep 30 2015, 17:00
|- - Orthodox   Цитата(a123-flex @ Sep 30 2015, 20:0...   Sep 30 2015, 17:17
|- - a123-flex   Цитата(Orthodox @ Sep 30 2015, 20:17) При...   Sep 30 2015, 17:23
- - V_G   По-моему, двойной размах будет 240, а амплитуда вс...   Oct 2 2015, 06:59
|- - Orthodox   Цитата(V_G @ Oct 2 2015, 09:59) По-моему,...   Oct 2 2015, 07:35
- - НЕХ   возвращаясь к схемотехнике... Глядя сквозь решения...   Oct 2 2015, 08:04
|- - VCO   Цитата(НЕХ @ Oct 2 2015, 11:04) Кто-нибуд...   Oct 2 2015, 08:24
||- - zltigo   QUOTE (VCO @ Oct 2 2015, 11:24) Серьёзные...   Oct 2 2015, 08:38
|- - Orthodox   Цитата(НЕХ @ Oct 2 2015, 11:04) ...Где в ...   Oct 2 2015, 08:42
- - НЕХ   Побарахтался по вершкам этого болота... интересна...   Oct 3 2015, 15:40
|- - Plain   Цитата(НЕХ @ Oct 3 2015, 18:40) интересна...   Oct 3 2015, 19:09
|- - НЕХ   Цитата(Plain @ Oct 3 2015, 22:09) По ссыл...   Oct 5 2015, 08:30
- - ANATOLP   Прежде всего надо для себя решить вопрос, что тако...   Oct 3 2015, 17:56
- - prig   Цитата(НЕХ @ Sep 30 2015, 18:47) Вместо в...   Oct 6 2015, 15:03
|- - Orthodox   Цитата(prig @ Oct 6 2015, 19:03) ...Напри...   Oct 6 2015, 18:22
|- - prig   Цитата(Orthodox @ Oct 6 2015, 21:22) Каки...   Oct 8 2015, 10:18
|- - V_G   Цитата(prig @ Oct 8 2015, 20:18) Cпособно...   Oct 8 2015, 12:13
||- - prig   Цитата(V_G @ Oct 8 2015, 15:13) ...вопрос...   Oct 8 2015, 12:58
||- - ViKo   Цитата(prig @ Oct 8 2015, 15:58) Таки, ре...   Oct 8 2015, 13:12
|- - syoma   Цитата(prig @ Oct 8 2015, 12:18) Осталось...   Oct 8 2015, 12:44
|- - prig   Цитата(syoma @ Oct 8 2015, 15:44) Вы слуш...   Oct 8 2015, 13:40
|- - Myron   Цитата(syoma @ Oct 8 2015, 06:44) Вы слуш...   Oct 8 2015, 17:53
- - НЕХ   Сдаётся, что я разгадал секрет лампового звучания,...   Oct 6 2015, 16:13
- - Orthodox   Похоже,нужно пояснить про "соотношение гармон...   Oct 8 2015, 16:48
- - ViKo   Гармоники, как правильно заметил Ортодокс, не силь...   Oct 8 2015, 17:49
|- - Orthodox   Цитата(ViKo @ Oct 8 2015, 21:49) ... Там ...   Oct 8 2015, 19:56
- - prig   Цитата(Orthodox @ Oct 8 2015, 19:48) ... ...   Oct 9 2015, 12:29
|- - V_G   Цитата(prig @ Oct 9 2015, 22:29) По ряду ...   Oct 9 2015, 12:52
|- - Orthodox   Цитата(prig @ Oct 9 2015, 15:29) ...По ря...   Oct 9 2015, 13:24
- - prig   Цитата(V_G @ Oct 9 2015, 15:52) Согласен,...   Oct 11 2015, 18:43
|- - ViKo   Цитата(prig @ Oct 11 2015, 21:43) Для сам...   Oct 11 2015, 19:40
|- - prig   Цитата(ViKo @ Oct 11 2015, 22:40) Получае...   Oct 12 2015, 11:01
|- - ViKo   Цитата(prig @ Oct 12 2015, 14:01) "Э...   Oct 12 2015, 11:40
|- - Orthodox   Цитата(prig @ Oct 12 2015, 14:01) ...а во...   Oct 12 2015, 13:45
- - ViKo   Может, дело было в качестве экрана, а не в емкости...   Oct 12 2015, 05:24
- - ANATOLP   А что плохого в "цифровых" усилителях? В...   Oct 12 2015, 19:28
|- - Orthodox   Цитата(ANATOLP @ Oct 12 2015, 22:28) А чт...   Oct 13 2015, 00:49
- - ursus   Ну по теме что могу ответить. Действительно ООС ве...   Oct 12 2015, 20:04
- - ANATOLP   Получается, что для Hi-End цифровая техника заиси-...   Oct 13 2015, 04:29
|- - Orthodox   Цитата(ANATOLP @ Oct 13 2015, 07:29) Полу...   Oct 13 2015, 04:57
- - ANATOLP   И с каких это пор ШИМ стала аналоговой? В усилител...   Oct 13 2015, 16:10
- - Ydaloj   Цитатаназвание "цифровой" усилитель - вс...   Oct 13 2015, 16:34
|- - Orthodox   Цитата(Ydaloj @ Oct 13 2015, 19:34) пардо...   Oct 13 2015, 17:06
|- - ViKo   Цитата(Ydaloj @ Oct 13 2015, 19:34) усили...   Oct 13 2015, 17:18
|- - Orthodox   Цитата(ViKo @ Oct 13 2015, 20:18) ШИМ - э...   Oct 13 2015, 17:20
|- - ViKo   Цитата(Orthodox @ Oct 13 2015, 20:20) Даж...   Oct 13 2015, 17:26
|- - VCO   Цитата(Orthodox @ Oct 13 2015, 20:20) ......   Oct 14 2015, 05:27
- - Ydaloj   а зачем вообще придираться к терминологии, если он...   Oct 14 2015, 06:00
- - Orthodox   Цитата(Ydaloj @ Oct 14 2015, 09:00) ...1 ...   Oct 14 2015, 06:22
4 страниц V  « < 2 3 4


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 15:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016