реклама на сайте
подробности

 
 
45 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проблемы с " косым мостом "
ADOWWW
сообщение Dec 8 2015, 18:16
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Итак, выкладываю схемы.


Первичная обмотка намотана поверх вторичных.


Осциллограмма при 60в питания, 150 на выходе. нагрузка 300 Ом
Красная затвор нижнего транзистора
Жёлтая сток-исток нижнего транзистора
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 8 2015, 18:36
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а зачем Q6?

последовательно с С17 можно воткнуть резистор >=2*корень(Lm/C17), Lm - индуктивность намагничивания разделительного трансф.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Dec 8 2015, 18:37


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Dec 8 2015, 18:46
Сообщение #18


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Всё вроде бы логично.
Какая изоляция промеж обмотками? Желательно индуктивность рассеяния померять.
Откуда подаётся FB и как формируются малые D?
Снабберы шибко энергоёмкие.
И чем обусловлены номиналы С2 С5 С15 С18? Для мягковосстанавливающихся диодов, не уверен, что нужны такие.
Всё это может создавать большие шпильки тока при открывании ключей и сбивать контроллер.

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 18:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 8 2015, 19:05
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Ydaloj @ Dec 8 2015, 19:36) *
а зачем Q6?

последовательно с С17 можно воткнуть резистор >=2*корень(Lm/C17), Lm - индуктивность намагничивания разделительного трансф.

Q6 подмешиваю пилу, стабильние работает.
Резистор изначально был, более того подбирал его по оптимальной форме выходного импульса. Но в итоге исключил.
Ибо транзисторы грелись, а разница не ахти какая.

Цитата
Какая изоляция промеж обмотками? Желательно индуктивность рассеяния померять.
Откуда подаётся FB и как формируются малые D?
Снабберы шибко энергоёмкие.
И чем обусловлены номиналы С2 С5 С15 С18?

Несколько слоёв каптона и изоленты.
Фитбак пока не подключён. Там сейчас на массу конденсатор 100нано.
Снаберы определены подбором, На 60вольтах ничего не греется пока ))
Меньше небыло просто, на киловольт. Без них есть шпильки. Могу конечно снять осциллограмму и без них. Для сравнения.
Если критично, конечно.

Малые D получаю изменением сопротивления шунта R21 и изменением питания силовой части.
Те же грабли если и напряжение на 2 ноге меняю. Этот вариант не отображён на схеме.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 8 2015, 19:11
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



пилу подмешивают, если цикл более 50%, у вас-то он такой откуда? 3844 же, она ж не умеет более 50% кочегарить
если с подмешанной пилой стабильнее работает, может, в шунте что-то не то?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Dec 8 2015, 19:11
Сообщение #21


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 22:00) *
Несколько слоёв каптона и изоленты.

smile3009.gif Ещё и изоленты...Толстовато. Каптон вроде на 50 гц трансах используют. Такие требования по прочности изоляции?


Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 22:00) *
Фитбак пока не подключён. Там сейчас на массу конденсатор 100нано

Все-таки:
Цитата
как формируются малые D?

Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 22:00) *
Снаберы определены подбором, На 60вольтах ничего не греется пока ))

А без C14 D7 R10 никак? По крайней мере, D7 развернуть и R10 увеличить, а то на несвежую голову смысла не видно в этой цепочке.
Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 22:00) *
Меньше небыло просто, на киловольт. Без них есть шпильки. Могу конечно снять осциллограмму и без них. Для сравнения.
Если критично, конечно.

Да может, и нет. Утро вечера....

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 19:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 8 2015, 19:21
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Vlas @ Dec 8 2015, 20:11) *
smile3009.gif Ещё и изоленты...Толстовато. Каптон вроде на 50 гц трансах используют. Такие требования по прочности изоляции?
Да миллиметр примерно. Пару киловольт то надо...

Цитата(Vlas @ Dec 8 2015, 20:11) *
Все-таки:

Что всётаки ? Вроде описАл ...
Цитата(Vlas @ Dec 8 2015, 20:11) *
А без C14 D7 R10 никак?

Эту цепь скрепя сердцем повесил. Без неё есть колебательный процесс . На желтой линии видно, когда транзистор закрывается.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 8 2015, 19:35
Сообщение #23


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Ydaloj @ Dec 8 2015, 21:36) *
а зачем Q6?

Ба, да это же эмиттерный повторитель! Что бы не подгружать автогенератор микросхемы. Не признали? rolleyes.gif
Цитата(Ydaloj @ Dec 8 2015, 21:36) *
последовательно с С17 можно воткнуть резистор >=2*корень(Lm/C17), Lm - индуктивность намагничивания разделительного трансф.

Да, согласен, могут возникнуть автоколебания в этой LC цепи. Может быть это и наблюдал ТС?

Цитата(Ydaloj @ Dec 8 2015, 22:11) *
пилу подмешивают, если цикл более 50%, у вас-то он такой откуда? 3844 же, она ж не умеет более 50% кочегарить
если с подмешанной пилой стабильнее работает, может, в шунте что-то не то?

ТС не показал нам сигнал тока на выходе датчика (R21), а там могут быть такие чудеса... Поэтому и пила могла понадобиться. ТС покажите. Да и как у Вас сейчас включён силовой трансформатор, как прямоход или обратноход?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 8 2015, 19:48


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Dec 8 2015, 19:38
Сообщение #24


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 22:21) *
Да миллиметр примерно.

Это в толщину??? Или это краевая? Если краевая, то в толщину сколько, между слоями? На пару киловольт в наши дни мотают ленту толщиной микрон 50-80.
Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 22:21) *
Что всётаки ? Вроде описАл ...

Как пониженные D формируете?
Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 22:21) *
Эту цепь скрепя сердцем повесил. Без неё есть колебательный процесс . На желтой линии видно, когда транзистор закрывается.

Это без снаббера? Если колебательный процесс сильно мешает (хотя такой не должен), то всё-таки сделайте, как я в предыдущем посте описал. Тогда это будет как бы более логично с точки зрения того, как должен работать снаббер. Сильно большие шпильки всё равно до уровня питания срезаться должны.

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 19:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 8 2015, 19:45
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Ydaloj @ Dec 8 2015, 20:11) *
пилу подмешивают, если цикл более 50%, у вас-то он такой откуда? 3844 же, она ж не умеет более 50% кочегарить
если с подмешанной пилой стабильнее работает, может, в шунте что-то не то?

Токовый трансформатор ?
1:50 заводской трансформатор, все элементы как на схеме, только К15 подстроечник.

Сейчас 500 Ом потенциометр поставил в цепь третьей ноги, чтоб резисторы не перекидывать.
Осциллограму выложу сейчас

Между вторичными два слоя каптона. Между первичкой и вторичной ну не миллиметр, поменьше конечно, 3-4 слоя каптона и один слой изоленты.

Цитата
Как пониженные D формируете?
увеличиваю напряжение на 3ей ноге, импульсы сужаются.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 8 2015, 19:46
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



MikeSchir, да хоть истоковый. я б его выбросил - в нём смысла нет.
ведро слабых полевых ключей заменить парой крепких игбт, и управлять ими оптодрайверами. рассыпухи меньше - раз, развязка, топология проще - два, импульсы ровнее - три, одним моточным меньше - четыре. а так же дешевле, легче и компактнее.
Да, выбраны ключи с превосходными характеристиками, но какой в них смысл, если схема управления не реализует их?
Надо что-то менять.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Dec 8 2015, 19:48
Сообщение #27


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 22:45) *
Между вторичными два слоя каптона. Между первичкой и вторичной ну не миллиметр, поменьше конечно, 3-4 слоя каптона и один слой изоленты.

Не дофига ли, и не в этом ли камень преткновения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Dec 8 2015, 19:53
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Для наглядности взял выходную ёмкость маленьной. И спарку переделывать не стал.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Dec 8 2015, 19:53
Сообщение #29


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(Ydaloj @ Dec 8 2015, 22:46) *
MikeSchir, да хоть истоковый. я б его выбросил - в нём смысла нет.
ведро слабых полевых ключей заменить парой крепких игбт, и управлять ими оптодрайверами. рассыпухи меньше - раз, развязка, топология проще - два, импульсы ровнее - три, одним моточным меньше - четыре. а так же дешевле, легче и компактнее.
Да, выбраны ключи с превосходными характеристиками, но какой в них смысл, если схема управления не реализует их?
Надо что-то менять.

Не забудьте частоту килогерц до 15-20 спустить. А так мысль - крута.
Я, правда, очень не уверен, что там не хватит по одному полевику. Хотя, мы не знаем, как быстро надо зарядиться.
Цитата
могут возникнуть автоколебания в этой LC цепи. Может быть это и наблюдал ТС?

На малых D вроде шибко влиять не должно.

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 19:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 8 2015, 19:56
Сообщение #30


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Ydaloj @ Dec 8 2015, 22:46) *
MikeSchir, да хоть истоковый. я б его выбросил - в нём смысла нет.

Нельзя. Так красивее, да и апплам соответствует rolleyes.gif В нём нет пакости (надо в симуляторе посмотреть на всякий случай).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 03:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01832 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016