реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Драйвер для 5-ти модулей Пельтье, Покритикуйте схему на TL494 (TL594)
khach
сообщение Jun 5 2016, 20:22
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Мне когда-то в допроцессорную эпоху приходилось мучатся с http://www.linear.com/product/LTC1923 работало, но в узком диапазоне температур при более-менее постоянной тепловой нагрузке. А при переходных процессах входило в осцилляции и овершоты. Проверьте, что схема сохранит стабильность при смене уставок переключателем нагрев-охлаждение. Из за температурной интеционности пельтье такие схемы часто впадают в перерегуляцию, т.е в пельте летит максимальный ток, он со свистом проскакивает рабочую точку, ток меняется на противоположный, тоже максимальный, и так без конца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Jun 5 2016, 21:44
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(khach @ Jun 6 2016, 00:22) *
Мне когда-то в допроцессорную эпоху приходилось мучатся с http://www.linear.com/product/LTC1923 работало, но в узком диапазоне температур при более-менее постоянной тепловой нагрузке. А при переходных процессах входило в осцилляции и овершоты. Проверьте, что схема сохранит стабильность при смене уставок переключателем нагрев-охлаждение.

Учту, спасибо за наводку. У меня ОС через контроллер замыкается, и там будет ПИД реализован. Думаю осцилляцию можно будет избежать, так как скорость выхода на рабочую точку не сильно критична, задавлю интегральной компонентой. Я как раз из даташита LTC1923 пример для расчета выходного фильтра взял.
Я когда-то тоже на эти грабли напоролся с клозед-луп линейной регуляцией. Нужно было делать охлаждение для матрицы спектрометра, решил на UC3638 вот по этому апноуту. В итоге плюнул и запитал постоянным током без регуляции и меряя температуру уже компенсировал сигнал зная его температурную зависимость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 5 2016, 22:24
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Rockstein @ Jun 5 2016, 23:44) *
У меня ОС через контроллер замыкается, и там будет ПИД реализован.

А, тогда более понятно стало, т.е двухпетлевая система регулирования и аппаратная- только по току. Вот только датчик тока в неудачном месте- пельтье это ведь и термогенератор, у меня как то было, что пельте с большим перепадом температур (горячий рестарт схемы) генерил противоэдс, соизмеримую с напряжением питания. И ток тек соответсвенно. А датчик тока после моста этого не видит, поэтому желательно запихать датчик в диагональ моста.
А напряжение на пельте тоже очень полезно- его после калибровки можно использовать как патамер разности температур холодный-горячий спай. Поэтому и максима в аппноте есть выводы измерения напряжения с пельте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 5 2016, 23:35
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Схема раздута на пару порядков — достаточно было генератора на 1G14, расфазировщика на 74HC4017, далее регулируемый одновибратор на NPN и 74HC74, дешифратор полярности и пара полумостов на синхронных драйверах затворов. Для защиты — один резистор, в виде отрезка дорожки в общем проводе моста, и с него на пару компараторов, запрещающих на фиксированную задержку одновибратор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Jun 6 2016, 00:03
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(khach @ Jun 6 2016, 02:24) *
А, тогда более понятно стало, т.е двухпетлевая система регулирования и аппаратная- только по току. Вот только датчик тока в неудачном месте- пельтье это ведь и термогенератор, у меня как то было, что пельте с большим перепадом температур (горячий рестарт схемы) генерил противоэдс, соизмеримую с напряжением питания. И ток тек соответсвенно. А датчик тока после моста этого не видит, поэтому желательно запихать датчик в диагональ моста.
А напряжение на пельте тоже очень полезно- его после калибровки можно использовать как патамер разности температур холодный-горячий спай. Поэтому и максима в аппноте есть выводы измерения напряжения с пельте.

К сожалению только одна петля через МК по NTC резистору. По току только ограничитель со второго ERRAMPa в ТЛ-Ке на случай короткого замыкания, поэтому и стоит после моста и соединяет GND и PGND. Вначале так и сделал, запихал шунт последовательно с пельтье, но так как ток меняет направление в нем, нужно было его коммутировать или же два токовых усилителя делать и на ERRAMP ТЛ-ки заводить. Поэтому я его под мост поставил, чтобы не парится еще и с переключением его. А чем он так страшен этот ток термогенерации. Ну пусть при горячем старте он течет, он же не будет такой большой, что пожгет диоды в мосфетах? Или я чего-то не понимаю?

Конечно, напряжение на пельтье могло бы служить защитой от например монтажа без термопасты или от вышедшего из строя модуля, но для это другой концепт терморегуляции, когда регулируется ток и смотрится напряжение. У меня же регулируется только скважность до достижения нужной температуры. В моем случае, когда одна сторона охлаждается водой, я всегда знаю ее примерную температуру. А на второй стороне объект с NTC резистором. При плохом монтаже скважность упрется в максимум, температура не будет достигнута -> сигнал о неисправности.

Цитата(Plain @ Jun 6 2016, 03:35) *
Схема раздута на пару порядков — достаточно было генератора на 1G14, расфазировщика на 74HC4017, далее регулируемый одновибратор на NPN и 74HC74, дешифратор полярности и пара полумостов на синхронных драйверах затворов. Для защиты — один резистор, в виде отрезка дорожки в общем проводе моста, и с него на пару компараторов, запрещающих на фиксированную задержку одновибратор.

Сейчас уже поздно, я туго соображаю, простите если глупости. Если я правильно понял, то частота с генератор на hc14 делится на 5(каждый второй выход) счетчиком HC4017 и от каждого защелкивается одновибратор на заданное время ( выставляется скважность), который управляет соответствующим (дешифратор позаботился) драйвером полумоста. Полумост качается вверх-вних. Получается мы изобретаем шим котнроллер. Как будем управлять временем монофлопа? Заражать конденсатор через приоткрытый NPN и сбрасывать его после. Получается мы будет генерировать пилу, как в шим контроллере. А почему бы не сделать такую расфазировку и не подать прямо на TL494?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 6 2016, 00:55
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Rockstein @ Jun 6 2016, 03:03) *
делится на 5(каждый второй выход) счетчиком HC4017

Каждый первый, шестым выходом сбрасывается, эту классику даже в паспортах рисуют.

Цитата
управлять временем монофлопа? Заражать конденсатор через приоткрытый NPN и сбрасывать его после

Естественно. Конденсатор закорочен с выхода триггера диодом Шоттки или 1G125, далее классический источник тока, т.е. в эмиттере резистор, а на базу — с реального ЦАП или ШИМ-ФНЧ с микроконтроллера.

Цитата
пилу, как в шим контроллере. А почему бы не сделать такую расфазировку и не подать прямо на TL494?

Деталей, повторю, на пару порядков меньше, и все предсказуемые, в отличие от TL494, не говоря о возрасте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_DC
сообщение Jun 10 2016, 05:50
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 700



А зачем вообще так сложно ток через ТЭМ регулировать, если при максимальном напряжении источника питания ток через ТЭМ не превышает допустимый?
Максимальный ток через ТЭМ течёт только при включении. При появлении разности температур между гранями ток несколько снижается.
Нельзя ли просто использовать ШИМ, ну например, с периодом 1...2 секунды и менять при этом коэффициент заполнения для регулирования охлаждения или нагрева?
ТЭМ можно рассматривать как большой и весьма инерционный (по температуре) резистор, который этот ШИМ (опять же по температуре) сам проинтегрирует.
По коэффициенту заполнения получаем средний ток через ТЭМ. А переключение полярности просто делается на двух реле.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 10 2016, 10:34
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(_DC @ Jun 10 2016, 07:50) *
А переключение полярности просто делается на двух реле.

На одном реле.
Частота ШИМа, конечно, не нужна высокая. И фильтры не нужны. Но только если ток действительно не может превысить допустимого при "непосредственном" включении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 11:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016