реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Минимизация тока утечки схемы заряда ионистора
war4one
сообщение Jun 28 2016, 05:05
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Здравствуйте, помогите решить проблемку.

Есть микроконтроллер с RTC и отдельной ножкой их питания, на эту ножку на случай пропажи основного питания повешен ионистор. Ионистор запитан от основного питания через диод Шоттки PMEG4010EH. Эксперименты показали, что при токе потребления RTC 2 мкА ток утечки через диод составляет около 5 мкА (и это при комнатной температуре). Соответственно, большая часть накопленной энергии тратится непродуктивно.

Думаю заменить диод на PMLL4153, у которого ток утечки ~ 0.05 мкА, но гораздо больше падение напряжения, поэтому ионистор будет недозаряжаться. Плюс ток утечки диода растет при повышении температуры (устройство рассчитано на уличную эксплуатацию).

Подскажите, пожалуйста, выход из такой патовой ситуации. ТЗ - нужно обеспечить питанием RTC микроконтроллера (2 мкА) в течении 5 суток, основное питание 3.3 В, RTC работоспособен до 1.8 В.


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jun 28 2016, 06:23
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



если в лоб, уменьшить и ток утечки и падение, то - mosfet
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vfo
сообщение Jun 28 2016, 06:29
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906



На первый взгляд да, MOSFET. Но у ключевых мосфетов в обратном направлении стоит кто? Опять этот Шоттки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 28 2016, 06:33
Сообщение #4


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



MOSFET надо искать без диода внутри. Бывает такая экзотика, но не в силовой электронике.

Германиевые диоды давно сняты с производства, вот они как раз были бы незаменимы в этой ситуации.
Германий как полупроводник в силовой электронике забраковали по причине низкой температуры деградации.

Если питание сетевое, то реле подойдёт, может даже герконовое. Питание пропало - контакты разомкнулись.
Но не совсем в курсе, есть ли 3-Вольтовые реле, далёк от этого, так что сами ищите, если подходит принцип.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jun 28 2016, 06:50
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(1113 @ Jun 28 2016, 09:23) *
если в лоб, уменьшить и ток утечки и падение, то - mosfet

2 транзистора встречно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 28 2016, 06:57
Сообщение #6


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(1113 @ Jun 28 2016, 09:50) *
2 транзистора встречно

Всё равно будет утечка. Обычный PNP БТ в ключевом режиме наверно лучше подойдёт.
Но нужно искать слаботочный с максимальным коэффициентом усиления.
При отключении питания вывод микроконтроллера перейдёт в 3 состояние, транзистор закроется.
В таком случае утечка и падение будут минимальными. 3 варианта уже есть, есть ли 4-й?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Jun 28 2016, 07:36
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(war4one @ Jun 28 2016, 08:05) *
Ионистор запитан от основного питания через диод Шоттки PMEG4010EH. Эксперименты показали, что при токе потребления RTC 2 мкА ток утечки через диод составляет около 5 мкА (и это при комнатной температуре). Соответственно, большая часть накопленной энергии тратится непродуктивно.
...
Подскажите, пожалуйста, выход из такой патовой ситуации. ТЗ - нужно обеспечить питанием RTC микроконтроллера (2 мкА) в течении 5 суток, основное питание 3.3 В, RTC работоспособен до 1.8 В.

Вариантов 2:
1 без изменения платы: менять тип и производителя диода шоттки. например bas40 от diodes по дш при напряжении 10в имеет утечку 7на при 25С и 200на при 75С. Учтите что тот же тип от другого производителя может иметь другую утечку.
2 ставить полевик но утечка у него сопоставимая, выигрыш в падении напряжения. Например bss84 Zero Gate Voltage Drain Current = 100na при 25V и 25C. Зависимость от температуры не приведена. Тут опять же надо брать строго определенного производителя потому что утечка для одного типа может существенно отличаться.

Я за вариант 1 потому что полевиком еще надо управлять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jun 28 2016, 08:58
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Использовать в качестве диода подзатворный переход полевого транзистора а-ля КП307Ж, у которого утечки пикоамперные. Я так делал в подпитке для часов.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
war4one
сообщение Jun 28 2016, 09:10
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Цитата(_3m @ Jun 28 2016, 11:36) *
1 без изменения платы: менять тип и производителя диода шоттки. например bas40

Да, спасибо; похоже, BAS40 неплохой вариант: прямое падение напряжения в конце заряда 0.35 В даже в мороз и ток утечки < 1 мкА даже в жару. Наверное, его и поставлю. Странно, что не нашел его при помощи параметрического поиска на mouser.

Цитата(_3m @ Jun 28 2016, 11:36) *
2 ставить полевик но утечка у него сопоставимая, выигрыш в падении напряжения.

Тут, возможно, подойдет "нормальный" полевик (тот, что по "буржуински" не MOSFET, а JFET), но надо моделировать/макетировать.


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 28 2016, 11:07
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(war4one @ Jun 28 2016, 08:05) *
Думаю заменить диод на PMLL4153, у которого ток утечки ~ 0.05 мкА, но гораздо больше падение напряжения, поэтому ионистор будет недозаряжаться.

Берите сильно выше — BAS116, а если под рукой нет соответствующего высокого для компенсации потери напряжения, то тупо делают помпу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 02:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016