|
|
  |
Вопросы по Microwave Office |
|
|
|
Aug 12 2016, 08:42
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-08-16
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 92 891

|
Цитата И ещё к сведению. AWRDE очень не любит русские буквы. И не только в имени проекта, но и во всём пути к файлу. Может глючить даже если есть русские буквы в имени компьютера. Да, это знаю, просто dxf не я делала, как прислали так я сюда и кинула. Ну у вас хорошо получилось, хотя бы не отдельными линиями. Да, там есть via отверстия в оригинальной топологии.
|
|
|
|
|
Aug 12 2016, 09:45
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578

|
Немного в другую сторону. Немогу понять. Почему генератор на ДР запускается на неправильной частоте? Схема собрана по принципу отрицательного сопротивления, из хелпа AWR.
Коли запустился не на правильной частоте, то и ФШ очень большой. Если частоту ДР я начинаю "елозить" около неправильной частоты, то ФШ начинает реагировать на это. По моим соображениям, должно было запуститься на частоте около 4,2ГГц. Но почему то гудит на 4,37ГГц. приложение приложил - файл проекта на ДР. Проект пока примерный, концептуальный. Буду премного благодарен, кто натолкнёт на мысль, что не так.
|
|
|
|
|
Aug 16 2016, 11:18
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-08-16
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 92 891

|
Цитата А еще, кто-нибудь знает почему иногда не активна кнопка Via порта? вопрос снимается, было найдено в недрах интернета, что Axiem не поддерживает виа -порт.
Сообщение отредактировал l1l1l1 - Aug 22 2016, 21:42
|
|
|
|
|
Aug 18 2016, 06:59
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 20-02-16
Пользователь №: 90 540

|
Цитата(broccoli @ Aug 16 2016, 11:18)  вопрос снимается, было найдено в недрах интернета, что Axiem не поддерживает виа-порт Edge Port with "connect to Lower" Option is pretty much the same as Via Port.
|
|
|
|
|
Aug 19 2016, 06:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012

|
Здравствуйте господа МВОшники! Я, как начинающий пользователь программы, решил сделать что-нибудь простенькое и начал с аттенюатора на 20 dB в полосе до 4 GHz. Взял за основу Т-образный аттенюатор, провёл оптимизацию и получил то, что, собственно, вам скидываю. На графике результаты моделирования и результаты реального аттенюатора. Они сильно расходятся. Есть подозрения, что это из-за использования идеальных резисторов. Пытался найти s2p параметры резисторов, но ничего подобного не нашёл. Думал, что можно их как-нибудь через Spice модель выудить, но нет времени разбираться со Spice моделированием. Подскажите пожалуйста, что я делаю не так?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 20 2016, 21:20
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 13-03-16
Пользователь №: 90 844

|
Цитата(Tetta @ Aug 19 2016, 09:02)  Здравствуйте господа МВОшники!
Я, как начинающий пользователь программы, решил сделать что-нибудь простенькое и начал с аттенюатора на 20 dB в полосе до 4 GHz. Взял за основу Т-образный аттенюатор, провёл оптимизацию и получил то, что, собственно, вам скидываю. На графике результаты моделирования и результаты реального аттенюатора. Они сильно расходятся. Есть подозрения, что это из-за использования идеальных резисторов. Пытался найти s2p параметры резисторов, но ничего подобного не нашёл. Думал, что можно их как-нибудь через Spice модель выудить, но нет времени разбираться со Spice моделированием.
Подскажите пожалуйста, что я делаю не так? Уверены, что параметры оптимизации правильно задали? Быть может надо было "больше" указать ка цель, а вы поставили "меньше"?
|
|
|
|
|
Aug 20 2016, 23:37
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(Prizrak_Kommunizma @ Aug 21 2016, 00:20)  Уверены, что параметры оптимизации правильно задали? Быть может надо было "больше" указать ка цель, а вы поставили "меньше"? нет, "больше" конечно не надо. но там заданы одновременно и "меньше" , и "равно". вот оно и соптимизировалось к "равно". Цитата(Tetta @ Aug 19 2016, 09:02)  а что оптимизировалось-то? номиналы резисторов? и какие они? что-то я ничего не понимаю в проекте. как можно оптимизировать в EMSight? в схематике П-аттенюатор почему-то, в EM-структуре Т-аттенюатор, но средний резистор не заземлен? что за диэлектрик подложки с эпсилон 1.5?
|
|
|
|
|
Aug 21 2016, 07:15
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012

|
Виноват, не объяснил сразу. Там три электрические схемы: Microstrip (обычное линейное моделирование), Complanar (хотел начать на компланарных линиях делать, но передумать и забыл удалить данную схему), EM_mocrostrip (включает в себя подсхему ЕМ-моделирования полосков EM Structure 1 + резисторы.) Для схемы Microstrip параметрами, которые участвую в оптимизации, являются длина полосков и номиналы резисторов. После оптимизации я топологию из Microstrip скопировал и вставил в ЕМ структуру AXIEM (EM Structure 1). После анализа я создал еще одну электрическую структуру (EM_mocrostrip) и вставил туда в качестве подсхемы EM Structure 1 + резисторы, здесь изменяющимися параметрами являются только номиналы резисторов. Так как мне нужен аттенюатор на 20 dB в полосе до 4000 MHz я и создал для параметра S21 цель оптимизации =-20. Для лучшего КСВ целью оптимизации для S11 и S22 является <-20 до 4000 MHz. В поле Range в строке Stop должно быть 4000 MHz (видимо что-то сбилось). Диэлектрик FR4, Эпсилон 4.6, толщина диэлектрика 1.5 мм, толщина металлизации 35 мкм.
Прикрепленные изображения
|
|
|
|
|
Aug 21 2016, 15:53
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Tetta @ Aug 19 2016, 09:02)  ...провёл оптимизацию и получил то... Полезно воспользоваться инструментом Tuner, особенно на первых порах, и вручную настроить параметры. А если еще и не только в программе являетесь новичком, то тем более это позволит лучше понять происходящие процессы и взаимозависимость параметров. Ведь задачу моделирования/оптимизации тоже нужно поставить правильно, понимая происходящие процессы, чтобы не сделать "нового открытия".
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Aug 21 2016, 17:52
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012

|
Цитата(l1l1l1 @ Aug 21 2016, 09:40)  да, ваши пояснения полезны. осталось только выяснить, какой тип резисторов использовался в реальном аттенюаторе, и как в нем осуществлялось заземление второго резистора. SMD резисторы, типоразмер 0603. Заземление через переходное отверстие с Top Layer на Bottom Layer. Плату вручную травил ЛУТ способом.
|
|
|
|
|
Aug 21 2016, 21:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012

|
Дорогие спецы, помоги, пожалуйста, разобраться ещё в одном моменте.
Как снять S-параметры конденсаторов, индуктивностей и резисторов с типоразмером 0603 используя векторный анализатор цепей? В частности меня интересует сама плата, на которой будет проходить сие измерение (какой она должна быть?).
Спасибо заранее.
|
|
|
|
|
Aug 22 2016, 10:28
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 20-08-14
Пользователь №: 82 588

|
Цитата(Tetta @ Aug 22 2016, 00:12)  Дорогие спецы, помоги, пожалуйста, разобраться ещё в одном моменте.
Как снять S-параметры конденсаторов, индуктивностей и резисторов с типоразмером 0603 используя векторный анализатор цепей? В частности меня интересует сама плата, на которой будет проходить сие измерение (какой она должна быть?).
Спасибо заранее. Плата будет иметь вид разорванной СВЧ-линии, в разрыв которой будете ставить свой SMD-элемент. Но еще вам надо сделать калибровочный набор для калибровки векторника, что-то типа как на рисунке.
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|