реклама на сайте
подробности

 
 
29 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Хоровиц Хилл эмиттерный повторитель
Ilya_NSK
сообщение Oct 5 2016, 07:05
Сообщение #256


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



Как я и говорил, если отходить чуть выше от "чудесного" значения базового источника напряжения, то базовый ток практически перестаёт зависеть от тока коллектора:

Прикрепленное изображение


Кстати, помимо эффекта Эрли есть ещё и эффект Кирка - зависимость базоэмиттерного напряжения от тока коллектора.


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 5 2016, 08:35
Сообщение #257


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ViKo @ Oct 5 2016, 08:47) *
Поздравляю, открымши эффект Эрли.
http://www.skilldiagram.com/gl2-10.html
В самом низу.

Это чтоли?
Цитата
Эффект Эрли. Uбэ хоть и в слабой мере, но зависит от Uкэ при постоянном токе Iк. Этот эффект обусловлен изменением эффективной ширины базы и описывается следующей приблизительной зависимостью: ΔUбэ = -αΔUкэ, где а « 0,0001.


Вы каждый раз какие-то стремные статьи находите. Я знаю про эффект Эрли, но тут похоже перепутана Вы путаете причину и следствие. Причина эффекта Эрли в уменьшении толщины базы под действием расширяющегося перехода Б-К, в следствие чего уменьшается процент рекомбинированных носителей из эмиттера и при том же напряжении база-эмиттер ток базы уменьшается. А не Uбэ уменьшается (или что там у авторов батарейка внутри транзистора?). Uбэ остается такой, какой я его задал.
У авторов какбы немного совсем другая ситуация - они оценивают насколько нужно изменить Uбэ, чтобы сохранить ток коллектора тем же самым (при меняющемся Uкэ).

Цитата(Ilya_NSK @ Oct 5 2016, 09:23) *
Alexashka, не сочтите за неуважение, но, коли ток базы ограничивается током коллектора, то он же не должен зависеть от напряжения базовой "батарейки"? А судя по выбранным вами 675мВ, это не так.

Извините, но Вы тоже ничего не поняли sad.gif
Где я писал что ток базы ограничивается током коллектора? Что за бред извините blink.gif
В Вашей модели где 1В на базу подается уменьшите R3 до нуля и узрите чудо wink.gif

Цитата(ViKo @ Oct 5 2016, 09:34) *
Предлагаю продемонстрировать многократное увеличение базового тока при наличии килоомного резистора последовательно с базой.

Может сразу тогда источник тока в базу, не? wink.gif Так еще сложнее будет показать увеличение тока a14.gif

Цитата(Leka @ Oct 5 2016, 01:26) *
А теперь попытайтесь объяснить работу фототранзистора.

Про фотовольтаический эффект слышали?

Цитата(Leka @ Oct 5 2016, 01:26) *
Только при Rэ != 0. Задайте в модели нулевое Rэ, и посмотрите результат.

Ну задала Rэ=0. Ток базы меняется от 101мкА до 9,1мА (коллекторная цепь замкнута/разомкнута). И...и???

______________________
Исправлено. Причина правки: чтобы не нарушать статью 148УК об оскорблении чувств верующих laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Oct 5 2016, 08:35
Сообщение #258


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Alexashka @ Oct 5 2016, 12:35) *
Ну задала Rэ=0. .....
спалилась .

Цитата(ViKo @ Oct 5 2016, 09:34) *
Предлагаю продемонстрировать многократное увеличение базового тока при наличии килоомного резистора последовательно с базой.


Это што-ли ?


Сообщение отредактировал тау - Oct 5 2016, 08:46
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 5 2016, 08:52
Сообщение #259


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ Oct 5 2016, 11:35) *
Это што-ли ?

И источник базового напряжения увеличьте до 1 В, плииз. rolleyes.gif Что вы вместе с Alexashka болтаетесь около напряжения базового перехода? Там шаг в сторону - попытка к бегству, прыжок на месте - сами знаете, что.
Alexashka, вы, что же, не признали авторов этой статьи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Oct 5 2016, 08:56
Сообщение #260


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Oct 5 2016, 12:52) *
И источник базового напряжения увеличьте до 1 В, плииз. rolleyes.gif

такая отмаза не катит.
-1 в карму

уже Вам сказано Алексашкой:
Цитата
Может сразу тогда источник тока в базу, не? wink.gif Так еще сложнее будет показать увеличение тока
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 5 2016, 09:18
Сообщение #261


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Ладно. Тогда просто покачайте свое базовое напряжение в плюс и минус, слегка. Ух, как ток-то базовый меняется! Причем, коллекторную цепь даже трогать не надо. О чем это говорит? Рукоблудие?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 5 2016, 09:27
Сообщение #262


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ViKo @ Oct 5 2016, 12:52) *
Alexashka, вы, что же, не признали авторов этой статьи?

Виноват, исправился biggrin.gif

Цитата(тау @ Oct 5 2016, 12:35) *
спалилась .

bb-offtopic.gif Вот жешь sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Oct 5 2016, 09:32
Сообщение #263


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Oct 5 2016, 13:18) *
Ладно. Тогда просто покачайте свое базовое напряжение в плюс и минус, слегка. Ух, как ток-то базовый меняется! Причем, коллекторную цепь даже трогать не надо. О чем это говорит? Рукоблудие?

в учебниках это не рукоблудием зовут, а параметрами H11 и Y11.
марш в школу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 5 2016, 10:05
Сообщение #264


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ Oct 5 2016, 12:32) *
в учебниках это не рукоблудием зовут, а параметрами H11 и Y11.
марш в школу.

Применительно к разговору, что отключение коллекторной нагрузки приводит к значительному увеличению базового тока - чистой воды рукоблудие.
Учиться никому не зазорно и никогда не поздно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 5 2016, 10:48
Сообщение #265


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



1В на базу? Извольте получить и расписаться.
Прикрепленное изображение

Уменьшил коллекторный источник питания, чтобы всякие эффекты имени нерусских ученых Вас не смущали sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Oct 5 2016, 10:49
Сообщение #266


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Oct 5 2016, 14:05) *
Применительно к разговору, что отключение коллекторной нагрузки приводит к значительному увеличению базового тока - чистой воды рукоблудие.
Учиться никому не зазорно и никогда не поздно.

Для общего эмиттера надо отдельную тему начинать! 1111493779.gif .
В 3-х соснах выводах, как оказалось , очень просто заблудиться нахрен.
применительно к сабжу, отключение нагрузки между коллектором и эмиттером приводит к значительному уменьшению базового тока. Не так ли, ViKo ?
АТО у вас тут чистой воды флуд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 5 2016, 11:11
Сообщение #267


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Да. И это не эффект Эрли, тот работает при нормальных напряжениях КЭ. Отключнние нагрузки - это уже не рабочий режим транзистора.
Давайте рассмотрим нормальный режим, изменим ток коллектора в 2 раза и посмотрим, как меняется ток базы, никак, в 2 раза или многократно.

Не так, тау. У Alexashka отключение нагрузки увеличивает базовый ток!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Oct 5 2016, 11:11
Сообщение #268


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(Alexashka @ Oct 5 2016, 11:35) *
Про фотовольтаический эффект слышали?

Слышен звон... На модели сможете показать, как этот эффект в расчетах использовать?

Цитата
Ну задала Rэ=0. Ток базы меняется от 101мкА до 9,1мА (коллекторная цепь замкнута/разомкнута). И...и???

Просто используется нелинейная модель транзистора, в которой невозможно явно задать Rэ=0 (а только "внешнюю" часть).

Возьмите линейную модель биполярного транзистора, и увидите, что проще использовать источник тока, управляемый током (те с нулевым входным сопротивлением), а не напряжением (с бесконечно большим входным сопротивлением).
Тк модель с нулевым входным сопротивлением (и бесконечно большим выходным) ближе к биполярному транзистору.
А модель с бесконечно большим входным сопротивлением (управление напряжением) ближе к полевому транзистору.

Пример: идеализированная модель усилителя с дифференциальным входным каскадом, токовым зеркалом, эмиттерным повторителем - на источниках тока, управляемых током.
Легко объясняется и анализируется.

Сообщение отредактировал Leka - Oct 5 2016, 11:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Oct 5 2016, 11:20
Сообщение #269


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Oct 5 2016, 15:11) *
Не так, тау. У Alexashka отключение нагрузки увеличивает базовый ток!


У него несабжевая схема, два флудера, я ,вынужденно - третий.
И сочувствующие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 5 2016, 11:44
Сообщение #270


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Зарекался участвовать в подобном, но не могу без боли смотреть на это...

Господа апологеты тезиса "БТ - прибор, управляемый током базы", объясните, пожалуйста, как работает токовое зеркало. На пальцах. Тремя фразами. С позиции защищаемого вами вышеозвученного тезиса.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

29 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd August 2025 - 06:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016