реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> PMSM flux weakening
oleg_d
сообщение Dec 1 2016, 11:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Здравствуйте!
Если кто то из уважаемых специалистов самостоятельно создал модуль (flux weakening) приглашаю к беседе, возможно найдутся пересечения общих интересов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1108
сообщение Dec 5 2016, 13:32
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 9-09-07
Пользователь №: 30 401



Цитата(oleg_d @ Dec 1 2016, 14:22) *
Здравствуйте!
Если кто то из уважаемых специалистов самостоятельно создал модуль (flux weakening) приглашаю к беседе, возможно найдутся пересечения общих интересов.


Здравствуйте Олег.
В своем инверторе для реализации режима "Ослабление поля" реализовал такой модуль.
Какие у Вас вопросы по данному режиму.
Насколько понимаю, в Вашем инверторе для яссы то же необходимо внедрить "ослабление поля".
С уважением,Дмитрий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение Dec 5 2016, 15:11
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Цитата(1108 @ Dec 5 2016, 15:32) *
Какие у Вас вопросы по данному режиму.

Здравствуйте, Дмитрий!
Всегда хочется чтоб было еще лучше, пожалуйста посмотрите
личные сообщения.
С уважением,
Олег.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение May 30 2017, 16:29
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Продолжу эту тему, по скольку вопрос о том же.
При работе с "PMSM" для поднятия оборотов выше номинальных, применяется режим ослабления поля, обычно реализуется с применением "PI" регуляторов. Если посмотреть как выглядит ток "Id" величина которого определяет на сколько будет ослаблено поле, видим следующее.
Прикрепленное изображение

Непонятно от чего такое поведение, с начала скачок, потом можно сказать стоит на месте, ведь если ток "Id" посчитать исходя из параметров мотора, все происходит
спокойно без рывков, просто линейное нарастание.
Надеюсь кто то из гуру подскажет на что обратить внимание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amaora
сообщение Jun 2 2017, 13:48
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Не понятно где на графике ток а где поток. По форме кривой похоже на насыщение магнитопровода. Как я понимаю, нельзя считать, что вычитая из потока ротора поток статора попадем в линейную область, все сложнее и с перекрестными связями по осям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение Jun 2 2017, 17:01
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Цитата(amaora @ Jun 2 2017, 16:48) *
Не понятно где на графике ток а где поток.

На графике ток "Id" в зависимости от оборотов.
Цитата
По форме кривой похоже на насыщение магнитопровода.

Вроде похоже, но не вижу причин.
Цитата
Как я понимаю, нельзя считать, что вычитая из потока ротора поток статора попадем в линейную область, все сложнее

В нелинейную область статора или ротора.
Цитата
с перекрестными связями по осям.

При скомпенсированных перекрестных связях характер кривой тока "Id" не меняется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amaora
сообщение Jun 2 2017, 18:39
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Цитата(oleg_d @ Jun 2 2017, 20:01) *
На графике ток "Id" в зависимости от оборотов.


Контур управления держит величину |Id| минимально возможной? Почему тогда зависимость должна быть линейной? Максимально достижимая скорость упрощенно выражается как U / (E + L*Id). При больших значениях Id уже нет необходимости увеличивать его так же быстро, чтобы увеличить скорость на ту же единицу. График у вас не совсем такой, но и управление скорее всего не такое как я думаю, есть еще какие-то особенности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение Jun 4 2017, 17:04
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Цитата(amaora @ Jun 2 2017, 21:39) *
Контур управления держит величину |Id| минимально возможной? Почему тогда зависимость должна быть линейной? Максимально достижимая скорость упрощенно выражается как U / (E + L*Id). При больших значениях Id уже нет необходимости увеличивать его так же быстро, чтобы увеличить скорость на ту же единицу.

Возможно это причина, уверенности нет.
Цитата
График у вас не совсем такой, но и управление скорее всего не такое как я думаю, есть еще какие-то особенности.

Это упрощенная картинка для иллюстрации, на самом деле график выглядит так:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amaora
сообщение Jun 4 2017, 17:29
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Если есть возможность можете провести такое испытание (или моделирование). Отключить управление током Id, поставить в 0. Задать большую недостижимую скорость, чтобы СУ уперлась в ограничение по напряжению питания. Вручную медленно и равномерно изменять Id, чтобы оставаться в стационарном режиме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение Jun 5 2017, 12:26
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Цитата(amaora @ Jun 4 2017, 20:29) *
Если есть возможность можете провести такое испытание (или моделирование). Отключить управление током Id, поставить в 0. Задать большую недостижимую скорость, чтобы СУ уперлась в ограничение по напряжению питания. Вручную медленно и равномерно изменять Id, чтобы оставаться в стационарном режиме.

Я специально с начала выложил упрощенный график, чтобы внимание заострить на поведение которое не понимаю, то есть небольшое увеличение тока "Id" с ростом оборотов, выброс на втором графике это другой вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1108
сообщение Jun 5 2017, 18:50
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 9-09-07
Пользователь №: 30 401



Обычно электромашины проектируют с
насыщение магнитопровода статора.
Бывает индуктивность падает в 2-3 раза.
Регулятор ослабления поля регулирует ток Id
по необходимости.
Правильно ли он работает проверяется
по полям кпд.
На яссу эти поля кпд подробно приводятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение Jul 10 2017, 15:22
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



В формировании кривой тока Id главным является необходимость интенсивно снижать магнитный поток ротора, для того чтоб само ЭДС мотора не превысило напряжение развиваемое инвертором, это часть графика до излома. После излома ток Id нарастает медленно по скольку магнитный поток ротора по большей части скомпенсирован на начальном участке. Такое вот представление процесса на данный момент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 09:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016