реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Генератор, управляемый напряжением
Konrad
сообщение Feb 17 2018, 20:55
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(HardEgor @ Feb 17 2018, 23:28) *
{Тогда готовьтесь городить на транзисторах. Сразу и компараторы и и логику и ключи...


нет, логика подходящая есть... требования не такие уж и жесткие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Feb 18 2018, 06:05
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Konrad @ Feb 17 2018, 11:24) *
Мне нужен ГУН на 2 МГц с возможностью подстройки частоты в пределах +-1% с помощью ШИМа 3,3В.
Изменение центральной частоты в следствии нестабильности 3,3В, изменения температуры -20...+40 град. и др. факторов не должна превышать +-0,25%

*
Я так понимаю (прочитав все сообщения в этой теме), это курсовик в стиле анекдота: "Рядовой Иванов, взять лом и подметать плац!". А это делают строго самостоятельно, ибо командир бдит.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Feb 18 2018, 08:31
Сообщение #18


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Konrad @ Feb 17 2018, 22:32) *
0.1% резисторы под мои требования, если не ошибаюсь, вполне доступны...
мои сведения о 0,1% резисторах (в состоянии поставки) ограничиваются скромным набором, где к концу наработки 0,1 превращается в 1%. Цикл производства 180 дней и боле. Поэтому просто остается завидовать Вам.

Цитата
Возможно, поэтому мне и нужны примеры рабочих альтернативных вариантов, о чем и речь...
1)DDS на воронежских стойких плисах от кварцевой опоры, встроенный цифровой компаратор . Управление не аналогом, а кодом, ведь какая разница , ШИМ то у Вас кодом задается.

2) 1508ПЛ8Т, если применимо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение Feb 18 2018, 10:16
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(=L.A.= @ Feb 18 2018, 09:05) *
*
Я так понимаю (прочитав все сообщения в этой теме), это курсовик в стиле анекдота: "Рядовой Иванов, взять лом и подметать плац!". А это делают строго самостоятельно, ибо командир бдит.


не понял юмора

Цитата(тау @ Feb 18 2018, 11:31) *
мои сведения о 0,1% резисторах (в состоянии поставки) ограничиваются скромным набором, где к концу наработки 0,1 превращается в 1%. Цикл производства 180 дней и боле. Поэтому просто остается завидовать Вам.


я ориентировался на р1-16п
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Feb 18 2018, 12:53
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



На RC генератор с такой стабильностью не сделать, проверено. Только LC с варикапом. А для уменьшения размеров компонент и требований к ним можно сделать на более высокую частоту и поделить счетчиком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Feb 18 2018, 17:02
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(тау @ Feb 18 2018, 12:31) *
1)DDS на воронежских стойких плисах от кварцевой опоры, встроенный цифровой компаратор . Управление не аналогом, а кодом, ведь какая разница , ШИМ то у Вас кодом задается.

Допустим, тактовая частота 40 МГц (ведь речь идет о серии 5576, никаких гигагерцев), требуемая выходная частота генератора 2 МГц+/-1%. Какой джиттер будет при выходной частоте 2,01 МГц с DDS? У меня получается, что дрожание частоты больше требуемого диапазона перестройки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Feb 18 2018, 18:49
Сообщение #22


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Konrad @ Feb 18 2018, 14:16) *
я ориентировался на р1-16п
0,5% уход номинала у исходно 0,05% резисторов за 30000 часов наработки


Цитата(novikovfb @ Feb 18 2018, 21:02) *
Допустим, тактовая частота 40 МГц (ведь речь идет о серии 5576, никаких гигагерцев), требуемая выходная частота генератора 2 МГц+/-1%. Какой джиттер будет при выходной частоте 2,01 МГц с DDS? У меня получается, что дрожание частоты больше требуемого диапазона перестройки.

Джиттер ТС-у безразличен:
Цитата
Изменение центральной частоты в следствии нестабильности 3,3В, изменения температуры -20...+40 град. и др. факторов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Feb 18 2018, 20:18
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(тау @ Feb 18 2018, 21:49) *
Джиттер ТС-у безразличен:

*
Похоже, товарисчу даже Гуголь безразличен, если за три дня не нашел хотя бы сцылку на 564ГГ1:
http://www.microshemca.ru/M.K564GG1/

Я уже не буду упоминать десятки вариантов схем ГУН на ОДНОМ транзисторе и варикапах.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 19 2018, 05:38
Сообщение #24



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(=L.A.= @ Feb 18 2018, 22:18) *
Похоже, товарисчу даже Гуголь безразличен, если за три дня не нашел хотя бы сцылку на 564ГГ1:

Огащазз. Смотрим табличку. Думаю первое, что все проверили - наличие аналога 74HC4046 в ЭКБ-02-2018 ну и вообще все эти серии 1526, 1554 и 1594. Я также больше склоняюсь к эмулятору DDS, раз есть ШИМ, значит есть МК, значит есть возможность управлять таблицей синуса, как альтернатива. Ну, скажем, не хочет коллега иметь моточные узлы в изделии.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 19 2018, 05:50
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 19 2018, 06:11
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(=L.A.= @ Feb 18 2018, 09:05) *
это курсовик в стиле анекдота

Не-не, господин реально ТВГ делает, почитайте предыдущие темы. Зачем ему понадобился данный фантастически наивный узел — загадка, но у конкурентов всё изделие на 12 кг тянет, так что простор для творчества необозримый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение Feb 19 2018, 06:40
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(тау @ Feb 18 2018, 21:49) *
0,5% уход номинала у исходно 0,05% резисторов за 30000 часов наработки


у меня макс. наработка меньше 1000 часов
другое дело, что изменение сопротивления под воздействием спецфакторов +-2%... да, проблема

ну, собственно, в этом и есть смысл обсуждения на форуме - увидеть то, что до этого проглядел...

Сообщение отредактировал Konrad - Feb 19 2018, 06:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Feb 19 2018, 06:58
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(ledum @ Feb 19 2018, 08:38) *
Огащазз. Смотрим табличку. Думаю первое, что все проверили - наличие аналога 74HC4046 в ЭКБ-02-2018 ну и вообще все эти серии 1526, 1554 и 1594. Я также больше склоняюсь к эмулятору DDS, раз есть ШИМ, значит есть МК, значит есть возможность управлять таблицей синуса, как альтернатива. Ну, скажем, не хочет коллега иметь моточные узлы в изделии.

*
Если кого забанили в Гугле:
*
https://www.qrz.ru/reference/kozak/ttl/ttlh25.shtml

*
Справочник по стандартным цифровым ТТЛ микросхемам
ГГ1 = (124) - 2 генератора управляемых напряжением
*
Схема содержит 2 независимых генератора, управляемых напряжением (ГУНа) на кристалле. Выходная частота каждого ГУНа устанавливается единственным внешним компонентом, кварцем или емкостью, в сочетании с двумя входами, чувствительными к напряжению: "управление частотой" (Frequency control) и "диапазон регулирования" (Range). Эти входы могут быть использованы для изменения частоты. При V(Rng) = V(Freq) = 2 В:
F=0.0001/Cext для 555ГГ1 [F] - герц.
F=0.0005/Cext для 531ГГ1 [C] - фарада.
Вход "Enable" разрешает или запрещает выходные импульсы при низком или высоком потенциале на нем, соответственно. Внутренний генератор 555ГГ1 продолжает работать даже если выход запрещен, в то время как внутренний генератор 531ГГ1 стартуется и останавливается входом "Enable". Внутренняя схема синхронизации делает так, чтобы первый же выходной импульс не укорачивался и не удлинялся. Скважность выходных импульсов =2.


Параметры 54LS/74LS
(533,555) 54S/74S
(530,531)
Выходная частота (мин.-макс.) 1 Гц-20 МГц 1 Гц-60 МГц
Входной ток лог. 0 для "Enable" 0.4 мА 2.0 мА
Входной ток для "Range" или "Freq.control"
при U=1 В -10- 50 мкА - 1- 15 мкА
при U=5 В -50-250 мкА -10- 50 мкА
Ток потребления (по выводам 15 и 16 суммарно и при запрещенном выходе) -30- 50 мА -105-150 мА
Выходная частота (управляемая емкостью при C=2 пФ) (МГц)
U(Freq)=4 В, U(Rng)=1 В 20-30- 60-85-
U(Freq)=4 В, U(Rng)=5 В 11-20- 25-40-
Выходная частота (управляемая кварцем при U(Freq)=H, U(Rng)=L) (МГц) 10-20-
Величина внешней емкости 8.3пФ - 500 мкФ 8.3пФ-500 мкФ


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 19 2018, 08:14
Сообщение #28



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(=L.A.= @ Feb 19 2018, 08:58) *
*
Если кого забанили в Гугле:

Причем тут гугль? Я со всеми этими микросхемами работал в далекой юности. Если КМОПовская ГГ1 хоть как-то намекает на похожесть требований ТС, то ТТЛШашние ГГшки и близко не. Будь радстойкий аналог 74HC4046 в перечне разрешенных, о чем-то можно было бы говорить.
Опять таки ФАПЧ, строгий 1% и ШИМ по управлению вызывают когнитивный диссонанс. Если есть честный ФАПЧ, то требования типа 1%, быстрей всего, можно снизить.
Автор не раскрывает важные подробности. Бо может оказаться, что даже LC генератор не подходит (самый капризный субблок в БЗГ ГСН Р-77 был как раз поисковый гетеродин на похожую частоту. LC c катушкой в коваровом экране. Дык в диапазоне температур по группе 4.1.1 изделий ВТ минус 60 - +85° мы покувыркались со стабильностью границ перестройки в 1% от номинальной частоты. Но там не было ФАПЧа, поэтому с LC тоже могут возникнуть грабли на пустом месте). И если у коллеги группы 4.7-4.9, или не дай бог, 5.3, 5.4, то все не так просто.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 19 2018, 08:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Feb 19 2018, 08:26
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Konrad @ Feb 16 2018, 19:14) *
А как сделать точный ГУН на несколько мегагерц без быстрого компаратора, я что-то не пойму.
Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

А если взять VCO, ну вот например:
https://ru.mouser.com/Passive-Components/Fr...ators/_/N-7jdj1
И дальше остается только цифровая часть...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Feb 19 2018, 08:35
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(iosifk @ Feb 19 2018, 12:26) *
А если взять VCO, ну вот например:
https://ru.mouser.com/Passive-Components/Fr...ators/_/N-7jdj1
И дальше остается только цифровая часть...

ТС ищет отечественные радстойкие компоненты
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 07:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016