реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Умный выключатель, Из глупого
haker_fox
сообщение Feb 28 2018, 08:58
Сообщение #16


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (jcxz @ Feb 28 2018, 16:13) *
Вау! А зачем её замыкать? Чтобы устроить большой БУМ!?? smile3046.gif

В выключатель заходит один провод, по-сути. Фаза. И я имел в виду, что выключатель замыкает цепь. В общем это всё понятно, не будем придираться к мелочам)
QUOTE (jcxz @ Feb 28 2018, 16:13) *
На любой нагрузке (если это не коза), есть ненулевое падение напряжения. Думаю его будет вполне достаточно для питания и когда "горит свет".

Да, это так. Но в выключатель заходит только один провод. Когда вы его замкнёте накоротко, там не будет падения. Хотя, если говорить строго, то будет. Но очень очень маленькое)))


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Feb 28 2018, 09:01
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(ViKo @ Feb 28 2018, 10:52) *
На нулевом не будет. Плохо вас учили в школе. laughing.gif

А Вы возьмите омметр поточнее. wink.gif
И если Вас учили хорошо, то скажите нам - какой именно материал имеет нулевое электрическое сопротивление?
Я вот из курса "Электроматериалы" универа не помню такого. Может действительно плохо учили? twak.gif
Или в Белоруссии уже изобрели сверхпроводники для бытового применения при комнатной температуре? cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 28 2018, 09:05
Сообщение #18


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (jcxz @ Feb 28 2018, 17:01) *
А Вы возьмите омметр поточнее. wink.gif

Если серьёзно: ну будет там падение 0.1 В на 10 см провода, к примеру... Вот только что с ними делать? или мы вас не правльно понимаем. Ещё раз: выклюатель классический. Контакт. Замыкает/размыкает один провод. Если выключатель новый, и контакты имеют малое сопротивление, то падение мало. если старый - то больше)))\

З.Ы. Намечается такой не слабый офф))))


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antarius
сообщение Feb 28 2018, 09:10
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 8-01-08
Пользователь №: 33 892



Цитата(haker_fox @ Feb 28 2018, 12:05) *
З.Ы. Намечается такой не слабый офф))))

Я вот тоже не понимаю про падение напряжения.
Ну если в выключателе поставить симистор, то наверное на нем между входом и выходом (ну или как они у него называются, я не электронщик) будет падение 1,5-2 В.
Но это когда он включен. А когда выключен - где взять это падение напряжения?

Бестрансформаторная схема получается тоже не сработает - нуля же нет.

Лучше бы намечалась готовая схемка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Feb 28 2018, 09:13
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(haker_fox @ Feb 28 2018, 10:58) *
Когда вы его замкнёте накоротко, там не будет падения.

Накоротко-то зачем замыкать??? Ведь автору нужно туда нагрузку включить. А нагрузка соответственно имеет ненулевое сопротивление.
Если бы она имела нулевое сопротивление, то, согласно тому же Ому (P=I^2*R) не могла бы никак светить, потому что излучение света требует ненулевой мощности. А ведь автору нужно светить.
PS: У меня складывается впечатление, что тут половина форума в школе не училась.... laughing.gif

Цитата(haker_fox @ Feb 28 2018, 11:05) *
или мы вас не правльно понимаем. Ещё раз: выклюатель классический. Контакт. Замыкает/размыкает один провод. Если выключатель новый, и контакты имеют малое сопротивление, то

Мне кажется мы автора вопроса не понимаем. Я из его вопроса понял, что он хочет установить WiFi-выключатель возле нагрузки (лампочки), т.е. - в плафоне.
Или это не так? Он его хочет поставить вдали от лампочки?
Если 2-е - то тогда как я писал ранее - последовательно нагрузке можно включить некий элемент с небольшим падением, или трансформатор.
Или замкнуть в месте выключателя накоротко, а WiFi вместе с релюхой поставить в плафоне лампы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antarius
сообщение Feb 28 2018, 09:22
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 8-01-08
Пользователь №: 33 892



Цитата(jcxz @ Feb 28 2018, 12:13) *
Или это не так?

Это не так - я вроде понятно объяснил, что хочу заменить ИМЕЮЩИЙСЯ выключатель в стене, куда входит и откуда выходит фазный провод.
Никаких вдали, в плафоне, накоротко мне не нужно.

Грубо - хочу аналог нооЛайт, но через вай-фай и дешево.
Вопрос - как запитать esp8266 от одного провода.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 28 2018, 09:24
Сообщение #22


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(jcxz @ Feb 28 2018, 12:13) *
Накоротко-то зачем замыкать??? Ведь автору нужно туда нагрузку включить. А нагрузка соответственно имеет ненулевое сопротивление.
Если бы она имела нулевое сопротивление, то, согласно тому же Ому (P=I^2*R) не могла бы никак светить, потому что излучение света требует ненулевой мощности. А ведь автору нужно светить.
PS: У меня складывается впечатление, что тут половина форума в школе не училась.... laughing.gif

За половину говорить не буду, но вы точно прогуливали и в школе и в универе.
На лампочке будет напряжение относительно нулевого провода. Но этого провода нет в выключателе, в нем только фазный провод рвется. То есть, никак падение на лампочке не использовать схемой в выключателе.

Трансформатор: Одна обмотка параллельно выключателю, работает, когда выключатель разомкнут, и нагрузка тоже окажется слегка laughing.gif включенной. Следом за этой обмотка вторая, как часть трансформатора тока. На другой стороне трансформатора - вторичная обмотка. фантазирую так. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 28 2018, 09:26
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Antarius @ Feb 28 2018, 12:10) *
... будет падение 1,5-2 В.
Но это когда он включен. А когда выключен - где взять это падение напряжения?

Бестрансформаторная схема получается тоже не сработает - нуля же нет.

Когда симистор закрыт, то на нем будет напряжение сети: фаза-с приходящего провода, а ноль-через лампы. Для маломощной нагрузки этого будет достаточно.
При открытом симисторе работает повышающий преобразователь (для варианта питания от 1-1,5 В, предложенного ранее), а при закрытом понижающий преобразователь или БП с балластным конденсатором.
А вообще - симистор с фазоимпульсным управлением: в простейших схемах питание осуществляется через балластный резистор, напряжение снимается с силовых электродов. При этом симистор может открываться при достижении напряжения в сети 10-15 В (мгновенное значение). Таким же образом запитать и свою схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Feb 28 2018, 09:27
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(Antarius @ Feb 28 2018, 11:22) *
через вай-фай и дешево.
Вопрос - как запитать esp8266 от одного провода.

Тут уже Вам несколько вариантов предложили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Feb 28 2018, 09:34
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Antarius @ Feb 28 2018, 12:10) *
Ну если в выключателе поставить симистор, то наверное на нем между входом и выходом (ну или как они у него называются, я не электронщик) будет падение 1,5-2 В.
Но это когда он включен. А когда выключен - где взять это падение напряжения?

когда синусоида побежала от нуля в сторону 300 вольт, симистор отпирается, и синусоида бежит в нагрузку. Симистор открыт, и на нём 1,5-2В

А если симистор заперт, то синусоида выделяется на симисторе, она почти пригодна к употреблению, выпрямляй, сглаживай да потребляй
Вот надо вам для схемы 12В. Отпираете симистор в момент, когда синусоида достигла этих 12В на симисторе. Нагрузка не заметит.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Feb 28 2018, 09:35
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(Александр1 @ Feb 28 2018, 11:26) *
а при закрытом понижающий преобразователь или БП с балластным конденсатором.

В таком случае - ток всегда будет течь через лампу, и она будет тлеть или помаргивать или ещё как. И ток не маленький, так как ESP8266 - очень жручий чип.
Автору нужно просто перенести свой выключатель в плафон лампы и проблема легко решится....
Ну или если так нужен WiFi именно в выключателе, то расположить его там, а в плафоне - дополнительную схему, которая будет включать лампу только если ток в проводе превышает некий уровень (если релюха в выключателе замкнулась). Если ток ниже некоего порога (это ток питания ESP8266), то эта схема должна пропускать его мимо лампы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 28 2018, 09:43
Сообщение #27


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



PS: У меня складывается впечатление, что тут половина форума в школе не училась.... laughing.gif
bb-offtopic.gif А кто в ней по-настоящему учился? Полностью осознавая в "том возрасте" важность получаемых знаний? Я знаю не мало людей, которые честно признаются, что в школьные годы думали о многом, но не совсем об учёбе))) Сейчас эти люди не дворниками работают)))

QUOTE (jcxz @ Feb 28 2018, 17:35) *
Автору нужно просто перенести свой выключатель в плафон лампы и проблема легко решится....

Тогда проще в распределительную коробку)

QUOTE (jcxz @ Feb 28 2018, 17:35) *
Автору нужно просто перенести свой выключатель в плафон лампы и проблема легко решится....

Тогда проще в распределительную коробку)


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 28 2018, 09:47
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(jcxz @ Feb 28 2018, 12:35) *
В таком случае - ток всегда будет течь через лампу, и она будет тлеть или помаргивать или ещё как.

У автора галогенки, так что мигать не будут, а тлеть-все зависит от суммарной мощности ламп, может быть не заметно или вообще не видно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Feb 28 2018, 09:58
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(Александр1 @ Feb 28 2018, 11:47) *
У автора галогенки, так что мигать не будут, а тлеть-все зависит от суммарной мощности ламп, может быть не заметно или вообще не видно.

У ESP8266 ток потребления около 100мА, по 3.3В. По 220V соответственно будет уже несколько мА. Этого недостаточно чтобы было заметно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Feb 28 2018, 10:24
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(haker_fox @ Feb 28 2018, 12:43) *
Тогда проще в распределительную коробку)

Лучше всего отдельный кабель до выключателя: по нему подавать питание 24В и интерфейс, лучше CAN sm.gif)
Один раз напрячься, зато потом никаких проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 16:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016