реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Правильная намотка импульсного трансформатора.
LVV
сообщение Sep 9 2006, 17:38
Сообщение #76


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



"Круто ввернул" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 9 2006, 17:41
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



А то. Флудим однако.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 9 2006, 19:55
Сообщение #78


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(LVV @ Sep 9 2006, 20:07) *
Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 9 2006, 19:55) *

?? Однако полёт мысли у вас по сложной траектории... Если не размагничивать, то ненасыщения ну никак не получится.


Извините, но вот, очевидно, поэтому вы и ваши коллеги "по стабилитронам" не работают в TI, DS и пр...

(Ничего личного...smile.gif )

Правильные пацаны из TI примерно так и работают. При коэффициенте заполнения близком к 1 они тоже заморачиваются размагничиванием ТТ. Принципиально "ихняя" схема с источником напряжения и резистором ничем от "нашей" диодно-стабилитронной не отличается.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  slua174.pdf ( 37.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 9 2006, 20:08
Сообщение #79


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Вот, нашёл расчёт датчика тока для однотактного КПН. Хотелось бы узнать, на сколько это близко к истине.

Для неискажённой передачи формы контролируемого тока параметры измерительной цепи с трансформатором тока должны выбираться исходя из следующих соотношений:
1) Сопротивление измерительного резистора
Rизм=(10^3)*uизм*tи.max/(Pн.max*T)
где uизм - требуемое напряжение на датчике.
2) Коэффициент трансформации трансформатора тока
n=w1/w2=uизм/(Iизм*Rизм)
где Iизм - амплитуда измеряемого тока.
3) Индуктивность вторичной обмотки трансформатора тока
L2=>20*Rизм*tи.max
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 9 2006, 20:51
Сообщение #80


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



1) Если Pн.max - мощность в нагрузке, то причём здесь она вообще?
2) ну, что коэф. трансформации равен отношению витков - это конечно потрясное откровение по шырине и глыбине
3) во как оказывается индуктивность считают продвинутые пацаны

A.T.Tappman, ботва это всё. Афтара не укажете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 9 2006, 21:43
Сообщение #81


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Цитата
1) Если Pн.max - мощность в нагрузке, то причём здесь она вообще?

Наверное потому, что у автора амплитуда коллекторного тока транзистора iк.max для прямоходов считается по следующей формуле:
(Iн.max/n)+((Uн*(T-tи.min))/(2*n*L))+Im
где n - коэф. трансформации, L - индуктивность первичной обмотки силовога тр-ра, Im - амплитуда намагничивающего тока. Вот он и развил эту тему дальше. А может имелась в виду нагрузка датчика тока? Хотя, тоже бред.
Цитата
3) во как оказывается индуктивность считают продвинутые пацаны

Это я криво написал. Там так: L2 больше или равно 20*Rизм*tи.max
Автор сего труда - кандидат технических наук В.Д. Вогман.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 10 2006, 05:32
Сообщение #82


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Тогда такой вариант расшифровки этой клинописи:
Iн.макс - максимальный средний ток нагрузки, а второе слагаемое - пульсация тока в дросселе и L - индуктивность дросселя, а не первички.

3) А как ни пиши, ровнее не будет. В таких приложениях пытаться отслеживать связь L2 c Rизм может только чел в тяжёлом состоянии. И осторожно спрашивать "а зачем оно вообще надо?" можно только потом, когда его чуток отпустит.

Обычно считается, что ток первички знаем, потому что он нужен не только для этого. Соотношение простое:
(i1-im)*n=u/R
где i1- ток первички, im - ток намагничивания ТТ, R - измерительное сопротивление, u - напряжение на нём.
Всё в мгновенных значениях, соответственно если подставить амплитуды токов, то и напряжение будет амплитудное.
Ток намагничивания из соотношения i/tи=u/L (уже писал), L - индуктивность вторички ТТ,посчитать по соотв. формуле или проще измерить, tи - макс. длит. импульса. Но при условии, что в паузе ток намагничивания спадает до нуля, например если просто резистор параллельно вторичке, то при его номиналах меньше некоторого это не выполняется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 21 2006, 21:51
Сообщение #83


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Собственно вот. Набросал по быстрому. Если кто на ляпы какие укажет, буду весьма признателен.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  bp.rar ( 260.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 337
 


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 22 2006, 10:03
Сообщение #84


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



A.T.Tappman
По схеме:
1) для ограничения пускового тока думаю гораздо проще применить например таймер NE555 на заданную заведомо достаточную задержку (реле ему на ногу 7), это вместо VT3, U1, VD5,7,8;
2) вместо R8 таки поставить стабилитрон с диодом (тут про них было); R9 перенести где сейчас С14; R8 выкинуть, С14 поставить на его место, но обязательно вплотную к DA3.
3) параллельно С2, С3 добавить керамику; параллельно выходным банкам тоже;
4) входы HCPL лучше включать параллельно, каждый через свой резистор (ещё лучше как в даташыте рекомендуют для увеличения скорости, но имхо здесь это не обязательно).

По плате.
5) применение smd по-моему тут ничего не даёт, тем более что мелкосхемы dip;
6) в таких девайсах под каждой мелкосхемой, включая элементы её обвязки, нужен полигон её общего провода, грамотно соединённый отдельной правильной перемычкой в правильном месте с полигоном силового общего (во завернул...); для HCPL тоже, хотя говорят не обязательно;
7) вся шунтирующая керамика в обвязках мелкосхем должна стоять предельно близко к её корпусу с минимальной петлёй общего.

Это быстро навскидку, мож забыл чего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 22 2006, 15:30
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 22 2006, 14:03) *
1) для ограничения пускового тока думаю гораздо проще применить например таймер NE555 на заданную заведомо достаточную задержку (реле ему на ногу 7), это вместо VT3, U1, VD5,7,8;
.
.
.
.
5) применение smd по-моему тут ничего не даёт, тем более что мелкосхемы dip;

1)В моём варианте защита от кратковременного пропадания напряжения получается. А в схеме с таймером опять же оптрон вешать придётся, дабы добиться того же эффекта.
5)Просто у меня их в промколичестве. Надо же куда-то применять. А с выводными резисторами проблема - нормальный импортный METALFILM закончился, остались только советские С2-2хх, а им доверия мало.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 22 2006, 15:30
Сообщение #86


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 22 2006, 14:03) *
1) для ограничения пускового тока думаю гораздо проще применить например таймер NE555 на заданную заведомо достаточную задержку (реле ему на ногу 7), это вместо VT3, U1, VD5,7,8;
.
.
.
.
5) применение smd по-моему тут ничего не даёт, тем более что мелкосхемы dip;

1)В моём варианте защита от кратковременного пропадания напряжения получается. А в схеме с таймером опять же оптрон вешать придётся, дабы добиться того же эффекта.
5)Просто у меня их в промколичестве. Надо же куда-то применять. А с выводными резисторами проблема - нормальный импортный METALFILM закончился, остались только советские С2-2хх, а им доверия мало.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 25 2006, 07:13
Сообщение #87


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 22 2006, 13:03) *
A.T.Tappman
По схеме:

2) вместо R8 таки поставить стабилитрон с диодом (тут про них было); R9 перенести где сейчас С14; R8 выкинуть, С14 поставить на его место, но обязательно вплотную к DA3.


Вы совсем запутали автора вопроса. Если уж и ставить вашу цепочку "со стабилитроном", то явно не там, где вы указали. Вы ошиблись? Или это убеждения? wink.gif

Автору вопроса:

Впрочем, достаточно и просто резистора Rreset в нужном месте (сразу параллельно выводам ТТ).
измерительный резистор - сразу за диодом. RC (фильтр) уже после него...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 25 2006, 10:36
Сообщение #88


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата
Если уж и ставить вашу цепочку "со стабилитроном", то явно не там, где вы указали. Вы ошиблись? Или это убеждения?

LVV, ошибся конечно. Не вместо R8, а вместо R9, т.е. прямо на вторичку до всего. Виноват, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 25 2006, 12:51
Сообщение #89


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 25 2006, 13:36) *
LVV, ошибся конечно. Не вместо R8, а вместо R9, т.е. прямо на вторичку до всего. Виноват, спасибо.


Я ничуть не сомневался, что это просто описка.smile.gif

Автор проставил позиции элементов справа налево.
Я просто акцентировал внимание для его же блага.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 25 2006, 18:29
Сообщение #90


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Цитата(LVV @ Sep 25 2006, 15:51) *
...Автор проставил позиции элементов справа налево...

Аффтар забыл сделать Utils->Renumber перед генерацией нет-листа.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 03:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01564 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016