Паяльная паста, в чём проблема ? Опции

[ENIAC]

Могу еще посоветовать почитать этот форум:
http://www.smt.ru/viewtopic.php?t=134&start=0
Правда, в этой ветке обсуждение уже прекратилось, но полезного там много можно почерпнуть.

[zuy]

А я вот тоже решил попробовать пасту.
Купил в Чипдип пасту ТТ"Тиноль".
Взял кусочек текстолита, помазал флюс гелем ТТ, положил сверху кусочек пасты (баночку не размешивал, просто взял сверху немного) и начал греть феном.
В результате флюс гель выкипел, а на платке остался только серый порошек никаким боком шарики из припоя не напоминающий .
В доке написано температура плавления 200C, а я и побольше грел. А этим Тинолем кто-нибудь пробовал паять? Стоит ли с ним возиться или выкинуть и купить что-нибудь нормальное?
По консистенции эта паста похожа на какой-то мокрый порошек, она ни к чему не липнет и я даже не представляю как ее можно намазать на контактные плошадки 0.2-0.3мм.

[Demeny]

Интересно было бы узнать, помогут ли глазные капли. Сомневаюсь, что глицерин восстановит активность флюса. Хотя никогда не пробовал.

Сегодня опробовал "рецепт" - накапал несколько капель глицерина в баночку 50 г, перемешал интенсивно - проблему это не решило. Паста отлично наносится на медь, клейкая способность хорошая, но при оплавлении воздухом сверху (150 С минуту-полторы разогрев, затем 220 С - оплавление) на поверхности по-прежнему остаётся твёрдое серое сухое вещество, типа шлака. Если его с трудом расковырять - под ним блестящая лужёная поверхность меди.
Почитал остальные ссылки и понял, что у меня паста очень густая, а пишут, что должна стекать с палочки... Терять вобщем-то уже нечего - перед тем, как выбросить, попробую её ещё разбавить флюсом пожиже. Интуитивно понимаю причину серой "корки" - флюс с поверхности высыхает быстро, и дисперсные шарики припоя не могут "слиться" воедино.

А я вот тоже решил попробовать пасту.
Купил в Чипдип пасту ТТ"Тиноль".
Взял кусочек текстолита, помазал флюс гелем ТТ, положил сверху кусочек пасты (баночку не размешивал, просто взял сверху немного) и начал греть феном.
В результате флюс гель выкипел, а на платке остался только серый порошек никаким боком шарики из припоя не напоминающий .
В доке написано температура плавления 200C, а я и побольше грел. А этим Тинолем кто-нибудь пробовал паять? Стоит ли с ним возиться или выкинуть и купить что-нибудь нормальное?
По консистенции эта паста похожа на какой-то мокрый порошек, она ни к чему не липнет и я даже не представляю как ее можно намазать на контактные плошадки 0.2-0.3мм.

Брат по несчастью.

[Nektoese]

Если паста распадается на порошок- это действительно признак того, что из флюса испарились связующие составляющие. Проще даже не связываться с ее спасением (хотя можно добавить специальный флюс, который иногда поставляют сами же изготовители паяльной пасты для ее разбавления), а купить новый тюбик.
Сейчас у нас пришла новая партия пасты (www.SMTservice.ru), так что можно приобрести ее в шприцах по 30гр., 125гр. или в банках по 500гр. Инсрукцию по использованию можно забрать на нашем сайте или попросить в виде брошюры при покупке пасты.

[Demeny]

Если паста распадается на порошок- это действительно признак того, что из флюса испарились связующие составляющие. Проще даже не связываться с ее спасением (хотя можно добавить специальный флюс, который иногда поставляют сами же изготовители паяльной пасты для ее разбавления), а купить новый тюбик.

Это так, если 1) есть уверенность, что "виновата" паста, а не мои неправильные действия; 2) есть гарантия, что вновь купленная паста "не поведёт себя" точно также, ибо далеко не дешёвая весчь (кстати, почему она такая дорогая - дороже чёрной икры )

Сейчас у нас пришла новая партия пасты (www.SMTservice.ru), так что можно приобрести ее в шприцах по 30гр., 125гр. или в банках по 500гр. Инсрукцию по использованию можно забрать на нашем сайте или попросить в виде брошюры при покупке пасты.

Как приобрести качественную паяльную пасту в городе Санкт-Петербурге для розничного покупателя за наличный расчёт ?

[ENIAC]

Почитал остальные ссылки и понял, что у меня паста очень густая, а пишут, что должна стекать с палочки... Терять вобщем-то уже нечего - перед тем, как выбросить, попробую её ещё разбавить флюсом пожиже. Интуитивно понимаю причину серой "корки" - флюс с поверхности высыхает быстро, и дисперсные шарики припоя не могут "слиться" воедино.

Палка о двух концах
В своих условиях я восстанавливаю пасту двумя рызными методами.

Метод первый, попроще. Если у меня со вчера в банке осталась паста - неважно, пол-банки, 2/3, я достаю банку новой пасты, с невышедшим сроком годности, даю ей отстояться и просто домешиваю до необходимого мне количества. То, что осталось в банке новой пасты, плотно закрываю и назад в холодильник.

Метод второй, сложнее. Вместо свежей пасты применяется полиэтиленгиколь (скажем так, промышленный заменитель глазных капель) и специальный флюс. Но тут +/- 2 капли уже критичны, ибо паста чаще всего начинает растекаться по трафарету, а потом по КП, вследствие чего некоторые компоненты могут "уплывать" со своих мест.

То, что образуется в результате пайки у Вас - порошкообразный налет - очень напоминает ситуацию просроченной пасты. Свежекупленная паста, срок годности которой находится в допустимых пределах, должна себя повести абсолютно адекватно. Срок годности пасты составляет от полугода до года при условии хранения ее в холодильнике при минусовой температуре - тут надо брать даташит производителя и смотреть на рекомендуемые параметры хранения.

Надеюсь, Ваш второй эксперимент окажется более приятным.

[Demeny]

Вместо свежей пасты применяется полиэтиленгиколь (скажем так, промышленный заменитель глазных капель)

Попробовал сегодня к небольшому количеству пасты добавить каплю флюса ЛТИ-120, перемешал, нанес на медь и - о, чудо ! - при оплавлении никакого серого шлака, как было раньше, ровная блестящая поверхность. После прогрева где-то до 200 С серая масса волной превратилась в блестящую белую поверхность. Видимо, действительно флюс потерял активность.

Надеюсь, Ваш второй эксперимент окажется более приятным.

Не знаю. Необходимость паять дома опытные платы паяльной пастой вызывает у меня большие сомнения. Разве что мелочевку SMD 0805, 0603 удобно "скопом" всю сразу в печке "запечь", потому что паять её паяльником масса времени и сил, особенно если её много по плате. А вот корпуса микросхем с шагом 0,5 мм, наверное, наиболее быстро всё же паяльником с "миниволной" (я же вообще их паяю 6-вольтовым паяльником с жалом 1 мм, сточенным под острым углом).
Всем откликнувшимся

Сообщение отредактировал Demeny - Sep 22 2006, 04:57

[Nektoese]

[quote name='ENIAC' date='Sep 21 2006, 18:52' post='156946']
[quote name='Demeny' post='156834' date='Sep 21 2006, 13:21']
Срок годности пасты составляет от полугода до года при условии хранения ее в холодильнике при минусовой температуре - тут надо брать даташит производителя и смотреть на рекомендуемые параметры хранения.
[/quote]

Тут немножко ошиблись, температура в холодильнике не менее +5, иначе молоко бы замерзало ;-). Как правило температура хранения пасты так и есть +5-10град, поэтому обычный бытовой холодильник очень подходит.

Как купить пасту за наличный расчет в Питере - просто.
Присылаете зполненный бланк заказа с указанием способа доставки курьерской службой и оплатой за наличный расчет. По электронной почте получаете счет с указанием суммы. Берете реквизиты из счета и оплачиваете эту сумму в ближайшем Сбербанке. Получаете посылку примерно через 1 день.

[ENIAC]

Тут немножко ошиблись, температура в холодильнике не менее +5, иначе молоко бы замерзало ;-). Как правило температура хранения пасты так и есть +5-10град, поэтому обычный бытовой холодильник очень подходит.

У себя на производстве я храню пасту при минусовой температуре и ни разу за три года у меня не возникло проблем с восстановлением пасты.

[Circuit Breaker]

Была у нас похожая проблема, толко на пайках был не серый налёт а куча шариков на поверхности менисков. Это не важно - причина может быть одна - паста потеряла свои свойства из-за несоответствующих условий хранения или длительного срока хранения (сверх регламентированного производителем срока). Для паст с пудрой 5-го типа всреднем срок хранения около 6 месяцем при температуре 4-6 градусов С. Для паст с пудрой 3-го типа до года при тех же температурах.

Так что единственный способ оградить себя от подобных проблем - покупка пасты нормальных производителей (AIM, Multicore, Kester, Alpha Metals) напрямую у дистрибьютеров. В этом случае есть гарантия соблюдений правил хранения и транспортировки пасты. Да, и обязательно при покупке надо смотреть на дату производства пасты указанному на банке.
Успехов!

[HVCircuit]

Привет всем !
Серый порошек может оставаться ,в основном, в случае некачественно изготовленной пасты самим производителем, или пасту "разбавили" какойто ерундой. Еще под вопросом (хотя я до конца не уверен) возможной причиной может быть глубокая заморозка ниже минус 30 или 40 градусов - там олово может перейти в какоето другое физическое состояние вроде бы...
Сам пользуюсь от случая к случаю (иногда перепаять BGA) пастой "STANNOL RMA04 90-3-750" (Sn62Pb36Ag2, 190 градусов плавления, 500гр банка).
На банке написано, что хранить надо при 5-10 градусах, но она у меня в обычном шкафу на работе стоит уже четыре (!) года, последний раз пользовался пару недель назад - никаких претензий.
Банка внутри имеет как бы поршень, который я вдавливаю после того как беру небольшое количество пасты из банки - то есть, воздух из-за присутствия такого поршня в прямое соприкосновение с пастой не входит.
Паяю на маленьком подогревном столике с цифровым регулятором температуры. Естественно, паять на таком столике можно только платы с элементами установленными только с одной стороны. Даю температуру столику порядка 220-230 градусов, кладу на него плату с BGA чипом и жду одну - две минуты. Для визуального контроля момента плавления где нибудь рядом на одну из видимых контактных пложадок помещаю немного паяльной пасты.
Пробовал паять струей горячего воздуха мспользуя профессиональное оборудование (станция Weller), но сделал для себя вывод что на столике все же лучше. Воздух иногда сдувает мелкие компоненты (0402 размера особенно).

[ywg]

Серый порошек может оставаться ,в основном, в случае некачественно изготовленной пасты самим производителем,

Некачественно изготовленная паста - с иностранцами такого не бывает. Скорее всего проблема возникла при доставке.

Странно Вы используете нижний подогрев, поэтому и сдуваются компоненты. Термопара, приклеенная снизу к плате должна показывать температуру 150 градусов.

[ENIAC]

Зачем термопара? Лишние сложности... Аккуратно держим пальчиком %) Конечно, болевой порог у каждого свой, но надо разумно подходить к делу.

[HVCircuit]

Я такой нижний подогрев использую как раз для того, чтобы вообще без верхнего подогрева паять (то биш горячим воздухом не дуть вообще).

[ywg]

Понятно:-) Если есть кувалда, то купить молоток для забивания гвоздей дорого. :-)

Хороший результат достигается когда 70% энергии для расплавления припоя поступает снизу платы, а сверху добавляется остальное.