|
Трансформатор 50-75 на ПП, Нужен чертежик с размерами для 1.5 мм ПП |
|
|
|
Nov 17 2006, 15:32
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Действительно, оказалось именно профиль Кнопфенштайна обеспечивает минимальную возможную длину трансформатора, являясь предельным случаем многоступенчатой чебышевской аппроксимации. Лет двадцать назад для его расчета приходилось по таблицам долго и нудно считать функции Бесселя не помню какого порядка. Сейчас совсем другое дело. Расчет в ADS. Для данного примера: Согласование 50 на 75 Начальная частота согласования 890 Требуемый макс. коэф. отражения 0.1 Материал FR4 h=1.5 Er=4.6 Результат на двух картинках. Кнопфенштайну хватило 39мм, треугольный переход получился более чем в два раза длиннее. Через ЕМ симулятор прогнал только первый, второй поленился. Кстати, кабель 75 Ом даже теоретически при прочих равных условиях обладает меньшим затуханием, чем 50-омный, а значит, и более предпочтителен. Хотя для данного конкретного случая по-прежнему считаю всю эту бодягу совершенно пустой затеей.
|
|
|
|
|
Nov 17 2006, 17:10
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Eddy_Og @ Nov 17 2006, 15:42)  А как его скачать? В смысле, пароль там нужен или что? Этот вопрос достаточно хорошо освещен в соответствующем подфоруме. Только добавлю: по моему мнению - это одна из лучших программ, которая быстро осваивается. Цитата(EVS @ Nov 17 2006, 19:32)  Кстати, кабель 75 Ом даже теоретически при прочих равных условиях обладает меньшим затуханием, чем 50-омный, а значит, и более предпочтителен. Хотя для данного конкретного случая по-прежнему считаю всю эту бодягу совершенно пустой затеей. Вот в том то и дело: чем меньше затухание, тем больше КСВ. Цитата(EVS @ Nov 17 2006, 19:32)  Хотя для данного конкретного случая по-прежнему считаю всю эту бодягу совершенно пустой затеей. Если считаете бодягой, считайте. У Вас на это есть конституционное право. Вопрос этот (согласование) имеет и познавательное значение, и практическое. Самое главное: понимать разницу между теоретическим согласованием и практическим. Меня поражают и удивляют выражения типа "...соединитель имеет такой-то КСВ." Следствие непонимания элементарных понятий по теме. Если не трудно, напомните отношение функций Бесселя к расчету переходов. Подзабыла, однако.
|
|
|
|
|
Nov 18 2006, 02:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029

|
Цитата(Mirabella @ Nov 17 2006, 21:10)  Меня поражают и удивляют выражения типа "...соединитель имеет такой-то КСВ." Следствие непонимания элементарных понятий по теме. Немного непонятно. А что плохого в выражении типа "...соединитель имеет такой-то КСВн."? Насколько я понимаю любой соединитель имеет какой-то КСВн, и не всегда хороший. Что имелось ввиду?
|
|
|
|
|
Nov 18 2006, 04:45
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Mirabella @ Nov 17 2006, 20:10)  Если не трудно, напомните отношение функций Бесселя к расчету переходов. Подзабыла, однако. Нет, не трудно. Для этого даже выйду на минутку из шока  . Это лист Mathcad с экспортом в Акад. Коакс. линия в 75 (точнее в 77 Ом для вакуумного заполнения) имеет меньшее затухание просто по определению, из законов физики. К КСВ это имеет достаточно косвенное отношение. Откройте свой томик Лебедева, возможно, это там есть. Если нет, ну, например Маттей с Янг'ом, думаю, там точно должно быть. Ушел обратно. В смысле в шок...
Mathcad___Klopfenstein_Taper.pdf ( 59.42 килобайт )
Кол-во скачиваний: 295
|
|
|
|
|
Nov 18 2006, 07:02
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 16-08-06
Пользователь №: 19 579

|
Возможно я задам бестактный вопрос, но все-таки - хоть в какой ветке ЭТА тема обсуждалась? Я насчет ФТП... Собственно по теме - да насчет бодяги я согласен, вот только не хотелось имидж невеж создавать в конторе. Как там у Гоголя - попадется какой-нибудь бумагомарака и ославит на всю страну...Ну ладно, хоть коллеги не осмеяли, а даже наоборот. Всем премного благодарен!
|
|
|
|
|
Nov 19 2006, 15:50
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(EVS @ Nov 18 2006, 08:45)  Цитата(Mirabella @ Nov 17 2006, 20:10)  Если не трудно, напомните отношение функций Бесселя к расчету переходов. Подзабыла, однако.
Нет, не трудно. Для этого даже выйду на минутку из шока  . Это лист Mathcad с экспортом в Акад. Коакс. линия в 75 (точнее в 77 Ом для вакуумного заполнения) имеет меньшее затухание просто по определению, из законов физики. К КСВ это имеет достаточно косвенное отношение. Откройте свой томик Лебедева, возможно, это там есть. Если нет, ну, например Маттей с Янг'ом, думаю, там точно должно быть. Ушел обратно. В смысле в шок...
Mathcad___Klopfenstein_Taper.pdf ( 59.42 килобайт )
Кол-во скачиваний: 295Нет, я просто хотела узнать, зачем Вы "...считали функции Бесселя не помню какого порядка". Дело в том, что этими функциями я пользуюсь широко (правда для других задач). И точно знаю, что даже "лет двадцать назад" они уже были табулированы. Это означает, что уже тогда существовали таблицы этих самых функций и считать их не было никакой необходимости. (Даже при проектировании переходов!). Лично я тогда пользовалась Янке Е., Эмде Ф., "Таблицы функций с формулами и кривыми", Гостехиздат, 1949 г. Единственная причина, по которым Вы "...считали функции Бесселя не помню какого порядка." , очевидно заключается в учебных целях: Вашим руководителям было не до Вас, молодого специалиста, и они давали вам эту тяжелую работу для занятия Вашего времени. Это как в армии -"отгонять метлой помехи от антенны". (Лично неоднократно наблюдала). Но сейчас- то у Вас есть таблицы? Если что, пишите, пришлю.
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 11:32
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 16-08-06
Пользователь №: 19 579

|
2_Mirabella Так все-таки, как на ФТП зайти, ну подскажите, плиз...
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 21:23
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Eddy_Og @ Nov 21 2006, 12:32)  2_Mirabella Так все-таки, как на ФТП зайти, ну подскажите, плиз... Надо стать "своим". Почитайте, как это сделать. Как мне показалось, для Вас это будет не сложно. Просто надо сделать так, как положено: иметь требуемое количество информативных сообщений. Считаю, что предъявляемые к соискателям звания "свой" требования вполне разумные и не сложные. Успехов Вам. P.S. Сейчас готовлю информацию для обоснованного ответа на вопросы, поднятые по этой теме.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|