реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Трансформатор 50-75 на ПП, Нужен чертежик с размерами для 1.5 мм ПП
EVS
сообщение Nov 17 2006, 15:32
Сообщение #31


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Действительно, оказалось именно профиль Кнопфенштайна обеспечивает минимальную возможную длину трансформатора, являясь предельным случаем многоступенчатой чебышевской аппроксимации. Лет двадцать назад для его расчета приходилось по таблицам долго и нудно считать функции Бесселя не помню какого порядка. Сейчас совсем другое дело. Расчет в ADS.
Для данного примера:
Согласование 50 на 75
Начальная частота согласования 890
Требуемый макс. коэф. отражения 0.1
Материал FR4 h=1.5 Er=4.6
Результат на двух картинках. Кнопфенштайну хватило 39мм, треугольный переход получился более чем в два раза длиннее. Через ЕМ симулятор прогнал только первый, второй поленился.
Кстати, кабель 75 Ом даже теоретически при прочих равных условиях обладает меньшим затуханием, чем 50-омный, а значит, и более предпочтителен.
Хотя для данного конкретного случая по-прежнему считаю всю эту бодягу совершенно пустой затеей.



Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Nov 17 2006, 17:10
Сообщение #32


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Eddy_Og @ Nov 17 2006, 15:42) *
А как его скачать? В смысле, пароль там нужен или что?


Этот вопрос достаточно хорошо освещен в соответствующем подфоруме.
Только добавлю: по моему мнению - это одна из лучших программ, которая быстро осваивается.


Цитата(EVS @ Nov 17 2006, 19:32) *
Кстати, кабель 75 Ом даже теоретически при прочих равных условиях обладает меньшим затуханием, чем 50-омный, а значит, и более предпочтителен.
Хотя для данного конкретного случая по-прежнему считаю всю эту бодягу совершенно пустой затеей.



Вот в том то и дело: чем меньше затухание, тем больше КСВ.



Цитата(EVS @ Nov 17 2006, 19:32) *
Хотя для данного конкретного случая по-прежнему считаю всю эту бодягу совершенно пустой затеей.



Если считаете бодягой, считайте. У Вас на это есть конституционное право.
Вопрос этот (согласование) имеет и познавательное значение, и практическое.

Самое главное: понимать разницу между теоретическим согласованием и практическим.

Меня поражают и удивляют выражения типа "...соединитель имеет такой-то КСВ."
Следствие непонимания элементарных понятий по теме.

Если не трудно, напомните отношение функций Бесселя к расчету переходов. Подзабыла, однако.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreysar
сообщение Nov 18 2006, 02:02
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



Цитата(Mirabella @ Nov 17 2006, 21:10) *
Меня поражают и удивляют выражения типа "...соединитель имеет такой-то КСВ."
Следствие непонимания элементарных понятий по теме.


Немного непонятно. А что плохого в выражении типа "...соединитель имеет такой-то КСВн."? Насколько я понимаю любой соединитель имеет какой-то КСВн, и не всегда хороший. Что имелось ввиду?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Nov 18 2006, 04:45
Сообщение #34


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Mirabella @ Nov 17 2006, 20:10) *
Если не трудно, напомните отношение функций Бесселя к расчету переходов. Подзабыла, однако.

Нет, не трудно. Для этого даже выйду на минутку из шока a14.gif. Это лист Mathcad с экспортом в Акад.
Коакс. линия в 75 (точнее в 77 Ом для вакуумного заполнения) имеет меньшее затухание просто по определению, из законов физики. К КСВ это имеет достаточно косвенное отношение. Откройте свой томик Лебедева, возможно, это там есть. Если нет, ну, например Маттей с Янг'ом, думаю, там точно должно быть.
Ушел обратно. В смысле в шок... ninja.gif

Прикрепленный файл  Mathcad___Klopfenstein_Taper.pdf ( 59.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 295
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eddy_Og
сообщение Nov 18 2006, 07:02
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 16-08-06
Пользователь №: 19 579



Возможно я задам бестактный вопрос, но все-таки - хоть в какой ветке ЭТА тема обсуждалась? Я насчет ФТП...
Собственно по теме - да насчет бодяги я согласен, вот только не хотелось имидж невеж создавать в конторе. Как там у Гоголя - попадется какой-нибудь бумагомарака и ославит на всю страну...Ну ладно, хоть коллеги не осмеяли, а даже наоборот. Всем премного благодарен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Nov 19 2006, 15:50
Сообщение #36


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(EVS @ Nov 18 2006, 08:45) *
Цитата(Mirabella @ Nov 17 2006, 20:10) *

Если не трудно, напомните отношение функций Бесселя к расчету переходов. Подзабыла, однако.

Нет, не трудно. Для этого даже выйду на минутку из шока a14.gif. Это лист Mathcad с экспортом в Акад.
Коакс. линия в 75 (точнее в 77 Ом для вакуумного заполнения) имеет меньшее затухание просто по определению, из законов физики. К КСВ это имеет достаточно косвенное отношение. Откройте свой томик Лебедева, возможно, это там есть. Если нет, ну, например Маттей с Янг'ом, думаю, там точно должно быть.
Ушел обратно. В смысле в шок... ninja.gif

Прикрепленный файл  Mathcad___Klopfenstein_Taper.pdf ( 59.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 295



Нет, я просто хотела узнать, зачем Вы "...считали функции Бесселя не помню какого порядка".
Дело в том, что этими функциями я пользуюсь широко (правда для других задач).
И точно знаю, что даже "лет двадцать назад" они уже были табулированы.
Это означает, что уже тогда существовали таблицы этих самых функций и считать их не было никакой необходимости. (Даже при проектировании переходов!).
Лично я тогда пользовалась Янке Е., Эмде Ф., "Таблицы функций с формулами и кривыми", Гостехиздат, 1949 г.
Единственная причина, по которым Вы "...считали функции Бесселя не помню какого порядка." , очевидно заключается в учебных целях: Вашим руководителям было не до Вас, молодого специалиста, и они давали вам эту тяжелую работу для занятия Вашего времени.
Это как в армии -"отгонять метлой помехи от антенны". (Лично неоднократно наблюдала).

Но сейчас- то у Вас есть таблицы? Если что, пишите, пришлю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Nov 20 2006, 09:39
Сообщение #37


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(EVS @ Nov 17 2006, 18:32) *
..приходилось по таблицам долго и нудно считать функции Бесселя..

to Mirabella bb-offtopic.gif
Ловля блох, передергивание цитат и переход на личности - последнее дело. Потрудитесь вести себя хотя бы корректно. Да и в оценке моего возраста Вы ошиблись.
По теме.
Я не собираюсть никому и нечего доказывать. Комментировать чужие опусы тем более. Предложил свои два решения. Специалист обязан знать в т.ч. разные профили переходов согласования. В последнюю очередь он использует линейный и, уж тем более, редко назовет его оптимальным. Спорить банально лень. Думающий человек разберется сам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eddy_Og
сообщение Nov 21 2006, 11:32
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 16-08-06
Пользователь №: 19 579



2_Mirabella
Так все-таки, как на ФТП зайти, ну подскажите, плиз...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Nov 21 2006, 21:23
Сообщение #39


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Eddy_Og @ Nov 21 2006, 12:32) *
2_Mirabella
Так все-таки, как на ФТП зайти, ну подскажите, плиз...



Надо стать "своим". Почитайте, как это сделать. Как мне показалось, для Вас это будет не сложно.
Просто надо сделать так, как положено: иметь требуемое количество информативных сообщений.
Считаю, что предъявляемые к соискателям звания "свой" требования вполне разумные и не сложные.

Успехов Вам.

P.S. Сейчас готовлю информацию для обоснованного ответа на вопросы, поднятые по этой теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01449 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016