реклама на сайте
подробности

 
 
> восьмидиодный выпрямитель, (автомобильный генератор)
AndreyVN
сообщение Jan 19 2007, 16:22
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Всем привет!

Народ, кто в курсе как работает восьмидиодный выпрямитель (встречается в автомобильных генераторах). У меня получается, что 2 дополнительных диода (VD1, VD2) не принимают участие в работе схемы, однако, в книгах пишут, что благодаря им удаеться получить некоторый выйгрыш мощности.
Не могу понять за счет чего?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 8)
ValeraK
сообщение Jan 20 2007, 13:05
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 164
Регистрация: 11-01-05
Из: Россия, Снежинск
Пользователь №: 1 900



Цитата(AndreyVN @ Jan 19 2007, 18:22) *
Не могу понять за счет чего?


Здесь нечего понимать, пишут полную чуш, ток в общем проводе трёхфазной сети равен нулю,
при условии отсутствия перекоса фаз, ток может появится при обрыве одной из обмоток генератора - его нужно заменить, а не пытатся приспосабливать диоды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Jan 22 2007, 08:47
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(ValeraK @ Jan 20 2007, 13:05) *
Цитата(AndreyVN @ Jan 19 2007, 18:22) *

Не могу понять за счет чего?


Здесь нечего понимать, пишут полную чуш, ток в общем проводе трёхфазной сети равен нулю,
при условии отсутствия перекоса фаз, ток может появится при обрыве одной из обмоток генератора - его нужно заменить, а не пытатся приспосабливать диоды.


Все не так просто, 8-диодный выпрямитель работает на большинстве автомобильных генераторов. Вряд-ли все производители автомобилей стали жертвой одной ошибочной публикации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serguey_A
сообщение Jan 22 2007, 09:57
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 12-09-06
Из: Москва СВАО
Пользователь №: 20 316



Цитата(AndreyVN @ Jan 19 2007, 16:22) *
... как работает восьмидиодный выпрямитель ...

На схеме всего 3 выпрямительных диода VD9-VD11 smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 22 2007, 10:12
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Serguey_A @ Jan 22 2007, 08:57) *
Цитата(AndreyVN @ Jan 19 2007, 16:22) *

... как работает восьмидиодный выпрямитель ...

На схеме всего 3 выпрямительных диода VD9-VD11 smile.gif

А остальные?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scorp_EC
сообщение Jan 22 2007, 10:34
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 1-08-06
Пользователь №: 19 254



Интересно, что за стабилитроны (марка) VD1...VD6. И на каких автомобилях ставится такая схема? Судя по производителю IVR14 - на отечественные smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Jan 22 2007, 11:34
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



склоняюсь к мысле о полной технической безграмотности авторов книги...просто передрали а америкосов не поняв что где...
вместо диодов я так думаю тиристоры стоять должны...так как это альтернатор...а стабилитроны душат выбросы резкие...схема управления управляет тиристорами...это классика...такая схема стоит у меня на мотике...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Jan 22 2007, 13:46
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Massi @ Jan 22 2007, 11:34) *
склоняюсь к мысле о полной технической безграмотности авторов книги...просто передрали а америкосов не поняв что где...
вместо диодов я так думаю тиристоры стоять должны...так как это альтернатор...а стабилитроны душат выбросы резкие...схема управления управляет тиристорами...это классика...такая схема стоит у меня на мотике...


Это генератор переменного тока, хоть по ихнему, хоть по нашему. Все стабилитроны работают как выпрямительные диоды, при обратном напряжении они отпираются, шунтируя ЭДС самоиндукции.

Упоминание о "выпрямлении потенциала нулевой точки" есть вот здесь http://doc-scorpion.narod.ru/art14.htm.
Выпускаются такие генераторы, например: http://www.bms.by/products/russian_2002/specs/IVR14-XXr.pdf

Есть версии следующего вида:

Если убрать дополнительные диоды, то во время работы плеча выпрямителя, в общей цепи оказывается включено последовательно 2 катушки генератора и 2 диода.
Если представить катушку как последовательно включенные резистор, индуктивность и источник ЭДС, то можно задуматься, как избежать падения напряжения на участке RL цепи противоположной катушки.
В случае, когда падение напряжения на второй катушке достаточно велико, может вступить в работу диодное плечо, запитанное от "нейтрали" генератора.

Есть еще версия, если генератор из-за неидиальность обмоток работает с перекосом фаз, в нейтральном проводе возникнет ток, который и выпрямляется дополнительным плечом.

Но, честно говоря, выйгрыш мощности в этих случаях довольно сомнительный, может есть еще какое-то объяснение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Feb 1 2007, 15:00
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Ну что, господа, Вам всем незачет и пересдача! glare.gif

Выйгрыш по мощности достигается благодаря выпрямлению тока третьей гармоники. Откуда она береться - вопрос другой, например из-за насышения магнитопровода.

Теперь на пальцах. Если нарисовать sin(t) и sin(3t) легко увидеть, что напряженье третей гармоники меняется синхронно (синфазно) на фазных проводах т.е. диоды включенные между фазными проводами эту составляющую амплитуды не видят и соответственно не выпрямляют.
(Для тех кто не понял: на левом и правом проводе напряжение поднялось на 1 В - разность напряжений не изменилась)

А вот между нейтралью и любым из фазных проводов мы имеем чистый sin(3t), который и выпрямляется дополнительными диодами. Правда, эти диоды отпираються только при достаточно большой амплитуде третьей гармоники. Их все-таки "подпирает" потенциал выпрямленного напряжения.

Сообщение отредактировал AndreyVN - Feb 1 2007, 15:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01416 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016