реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Спекральная плотность шумового тока, в ОУ
yxo
сообщение Apr 20 2007, 14:20
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 18-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 651



Как смоделировать спектральную плотность шумового тока ОУ. Работаю в каденсе, моделирвщик Спектре. При моделировании спектральной плотности напряжения шума все похоже на правду. А вот с током... sad.gif. Я так понимаю, что нужно куда-то на выход ставить iprobe и выбирать в Output Noise, probe. Но когда я так делаю зависимость остается такая же как с напряжением, и также график называется VN2. Только единицы по оси "у" становятся меньше. А вроде как шум тока должен расти с частотой....

Сообщение отредактировал yxo - Apr 20 2007, 14:21


--------------------
"Сначала идет мысль, фантазия, сказка... за ней следует инженерный расчет и уже в конце концов исполнение венчает мысль" (Э.Циолковский)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evi
сообщение Apr 20 2007, 17:42
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 79
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 552



Непонятно как стоит задача. Если ОУ с выходом по напряжению, то надо напряжение шума и мерить на выходе, а потом разбираться какая доля в нем входных шумов тока и напряжения. Спектре сам не разделяет входной шум тока и напряжения, он просто тупо мерит выходной шум и делит его на коэф усиления блока. Реально померить вкад токового шума на входе можно поставив большой бесшумный резистор последовательно с положит. входом и меря напряжение шума на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yxo
сообщение Apr 23 2007, 09:47
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 18-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 651



Цитата(evi @ Apr 20 2007, 18:42) *
Непонятно как стоит задача. Если ОУ с выходом по напряжению, то надо напряжение шума и мерить на выходе, а потом разбираться какая доля в нем входных шумов тока и напряжения. Спектре сам не разделяет входной шум тока и напряжения, он просто тупо мерит выходной шум и делит его на коэф усиления блока. Реально померить вкад токового шума на входе можно поставив большой бесшумный резистор последовательно с положит. входом и меря напряжение шума на выходе.

ОУ, классический, по напряжению. Поставил 10 МОм. Кривая напряжения теперь проходит немного выше, чем без резистора. Разность этих напряжений и есть вклад шумового тока? Чтобы опредлить ток, необходимо поделить эту разность на сопртивление, правильно?
Получилось 0.13 пА / sqrt(Hz). Вроде похоже на парвду

Сообщение отредактировал yxo - Apr 23 2007, 09:49


--------------------
"Сначала идет мысль, фантазия, сказка... за ней следует инженерный расчет и уже в конце концов исполнение венчает мысль" (Э.Циолковский)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evi
сообщение Apr 23 2007, 23:50
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 79
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 552



Вроде верно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 24 2007, 08:46
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Только еще вычесть шум (напряжения), который создает сам резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yxo
сообщение Apr 24 2007, 09:06
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 18-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 651



Цитата(SM @ Apr 24 2007, 09:46) *
Только еще вычесть шум (напряжения), который создает сам резистор.


Резистор то идельный, поэтому не должен создавать шумов,xотя проверить кончено не мешало бы. Но вот как получить такой график, как в приложеном файле, для тока. Когда шум с частотой растет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Сначала идет мысль, фантазия, сказка... за ней следует инженерный расчет и уже в конце концов исполнение венчает мысль" (Э.Циолковский)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 24 2007, 12:48
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(yxo @ Apr 24 2007, 10:06) *
Резистор то идельный, поэтому не должен создавать шумов


идеальный резистор как раз и создает идеальный тепловой шум smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yxo
сообщение Apr 24 2007, 13:20
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 18-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 651



Нашел Апликуху от National Semi посвященную снятию параметреов с моделей ОУ. Измеряя токовый шум, они подключают резистор к неинвертирующему входу. Характеристика по форме кривой, получается похожая на шум напряжения. Пусь так и будет. Ну а насчет даташитов и растущего шума тока с частотой... оставим до лучших дней. Всем сасибо

Сообщение отредактировал yxo - Apr 24 2007, 13:21


--------------------
"Сначала идет мысль, фантазия, сказка... за ней следует инженерный расчет и уже в конце концов исполнение венчает мысль" (Э.Циолковский)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 24 2007, 13:43
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Для hspice поставьте этому резистору параметр NOISE=0. Как в спектре - не в курсах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yxo
сообщение Apr 24 2007, 14:06
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 18-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 651



Цитата(SM @ Apr 24 2007, 14:43) *
Для hspice поставьте этому резистору параметр NOISE=0. Как в спектре - не в курсах.

Хех, если брать резистор из АналогЛиб, там есть CDF параметер ¨Generate Noise?¨. disco.gif


--------------------
"Сначала идет мысль, фантазия, сказка... за ней следует инженерный расчет и уже в конце концов исполнение венчает мысль" (Э.Циолковский)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th August 2025 - 03:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016