реклама на сайте
подробности

 
 
> Блок питания для усилителя
Turnaev Sergey
сообщение Jul 26 2006, 17:17
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Приветствую всех, у меня огромная просьба о помощи! help.gif

Я собираю усилок 2х200Вт (2xSTK 4050V), с импульсным источником питания, есть несколько проблем, с которыми я столкнулся, когда собрал первую версию этого преобразователя.

Итак первая проблема: если громко включить какую-нибудь басовитую песню, то при резком уменьшении нагрузки после баса, сильно подскакивает напряжение на выходе преобразователя, в обратной связи пока стоит просто резисторный делитель из него сразу оптрон, поскольку напряжение при постоянной большой нагрузке не увеличивается, то я думаю что дело не в отсутствии TL431, а в индуктивном выбросе из дросселей. Сейчас для решения этой проблемы я хочу поставить вместо оптрона изоляционный операционный усилитель ISO124 (о такой штуке упоминается в книжке Б. Семёнова « Силовая электроника») и на выходе поставить дополнительный линейный стабилизатор. Однако как по грамотному подключить этого опера я не знаю, информации про это вообще нигде нет, однако я разработал схему подключения сам, но не знаю насколько правильно, если у кого есть схема реализации такой обратной связи, прошу поделиться.

Проблема вторая: я не знаю как правильно определить количество витков вторички у транса, если делать как написано в книжках, то транс не в жись не выдаст на выходе необходимое напряжение при номинальной мощности ( необходимо напряжение 2х70В и мощность 520Вт). Эту проблему я пока решаю только экспериментально, доматывая при необходимости вторичку.

Проблема третья: практически на всей плате можно поймать осциллографом радиопомеху с периодом в 100кГц, размахом колебаний в 2 вольта, она в виде быстро затухающих колебаний частотой в несколько мегагерц+высокие гармоники. Борьба с этой помехой была почти безуспешной, подобрав RC фильтр на первичку, я смог только максимально её уменьшить, сейчас у меня идея заэкранировать транзисторы и транс.

Выкладываю последнюю версию моей схемы, я её ещё не собирал, пока нет деталей, изменения в новой схеме только описанные выше.
Силовой трансформатор намотан на феррите Epcos N67 ETD49, W1=20, 2xW2=18, частота 50кГц.

Схема питания входной цепи преобразователя взята готовая от комповского блока (но пока у меня стоит там обычный транс). Остальное вроде бы в пояснении не нуждается. Если кому понадобится Datasheet на какой-нибудь элемент, то его можно бесплатно скачать с сайта www.datasheet4u.com (это для тех кто не знает).

Схема:
Прикрепленное изображение

Ну и написал блин. Заранее благодарен всем за помощ! a14.gif

Сообщение отредактировал Turnaev Sergey - Jul 26 2006, 17:37


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  « < 3 4 5  
Start new topic
Ответов (60 - 73)
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 3 2006, 10:33
Сообщение #61


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата
Для этого в схеме и стоит конденсатор на 2.2мкФ последовательно с первичкой.

?? Turnaev Sergey, вроде только что один раз уже договорились, что сквозной ток через первичку не идёт...

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 3 2006, 10:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Sep 3 2006, 10:36
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 3 2006, 17:33) *
?? Вроде один раз уже договаривались, что сквозной ток через первичку не идёт...

А если это обычный сквозной ток, то как тогда происходит разрыв цепи, если не предохранителем, транзисторы то становятся проводниками.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 3 2006, 10:56
Сообщение #63


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Становятся проводниками, но не надолго, только до наступления состояния как выше описал, пластинки отдельно - ножки отдельно. В этом состоянии они уже не проводники и оно наступает очень быстро, благодаря в основном только току с конденсатора в питании.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 3 2006, 10:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Sep 3 2006, 11:02
Сообщение #64


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 3 2006, 17:56) *
Становятся проводниками, но не надолго, только до наступления состояния как выше описал, пластинки отдельно - ножки отдельно. В этом состоянии они уже не проводники и оно наступает очень быстро, благодаря в основном только току с конденсатора в питании.

У меня пробитые транзисторы выглядели как новые, только паяные.
Скорее всего вы говорите про корпус TO220, а я про TO247, видел 5 пробитых транзисторов в таком корпусе, и все без видимых повреждений.

Сообщение отредактировал Turnaev Sergey - Sep 3 2006, 11:03


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Sep 3 2006, 16:34
Сообщение #65


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Кто-нибудь объясните мне пожалуйста что делает вывод RAMP blink.gif у микросхемы UC28025, в даташите показано три включения, но мне не понятно что это даёт.
Прикрепленный файл  uc28025.pdf ( 292.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 387


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 3 2006, 17:10
Сообщение #66


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата
Скорее всего вы говорите про корпус TO220, а я про TO247

Да, но в более мощных девайсах с ёмкостью в питании под 1000 мкФ и больше то же происходит и с ТО247, и это погромче конечно. Настоятельно рекомендую при подобных экспериментах одевать защитные очки - запросто может дать ошмётками по глазам, мало не покажется.
Цитата
Кто-нибудь объясните мне пожалуйста что делает вывод RAMP blink.gif у микросхемы UC28025, в даташите показано три включения, но мне не понятно что это даёт.

Ну, значит вы просто не поняли самого принципа работы начинки этой мелкосхемы. Все эти варианты непосредственно оттуда следуют. А приступать к вольному расширенному пересказу даташиты как-то рука не поднимается. Спросите конкретнее.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 3 2006, 17:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 3 2006, 17:13
Сообщение #67


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Turnaev Sergey @ Sep 3 2006, 20:34) *
Кто-нибудь объясните мне пожалуйста что делает вывод RAMP blink.gif у микросхемы UC28025, в даташите показано три включения, но мне не понятно что это даёт.
Прикрепленный файл  uc28025.pdf ( 292.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 387


На этот вывод выведен вход компаратора ШИМа - пилу туда надо подавать. Если у Вас VM, то по рис. 5, если CM - то по рис. 6. Ну и комбинация из этих способов, когда в пилу с датчика тока подмешивается пила с генератора.. Или, если feed-forward хотим использовать, то формируем свою пилу по рис. 13, здесь размах пилы зависит от входного напряжения.
То есть напряжение с усилителя ошибки сравнивается с пилой на ноге RAMP и как только нарпряжение на RAMP становится больше, ШИМ компаратор выключается, соответственно, выключается соответствующий силовой ключ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sild
сообщение Sep 3 2006, 17:42
Сообщение #68


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 30-06-06
Пользователь №: 18 497



чем не нравится LM3524? вход токового датчика, усилитель ошибки, частота до 300 кГц, 3 поколение ШИМ-ов этого типа у производителя, дешев, работает... лишних выводов не имеет ;-).
а на выход блока повесить дроссель групповой стабилизации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Sep 4 2006, 15:42
Сообщение #69


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



А что за режим feed-forward, поясните пожалуйста.
Цитата
Если у Вас VM, то по рис. 5, если CM - то по рис. 6.

Ну это понятно, но ведь они не от нечего делать его туда поставили, а с какой-то целью. В этом то и вопрос.
Цитата
... лишних выводов не имеет ;-).

laugh.gif Как кто-то сказал: хороший инженер решит проблему, а классный её обойдёт. biggrin.gif


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 5 2006, 06:15
Сообщение #70


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Turnaev Sergey @ Sep 4 2006, 19:42) *
А что за режим feed-forward, поясните пожалуйста.
Цитата
Если у Вас VM, то по рис. 5, если CM - то по рис. 6.

Ну это понятно, но ведь они не от нечего делать его туда поставили, а с какой-то целью. В этом то и вопрос.
Цитата
... лишних выводов не имеет ;-).

laugh.gif Как кто-то сказал: хороший инженер решит проблему, а классный её обойдёт. biggrin.gif


Feed-Forward - это когда Duty Circle меняется обратно пропорционально входному напряжению, это делается для улучшения отработки изменений входного напряжения.
Про ногу Ramp - еще раз - Вы можете использовать этот чип как в CM, так и в VM, у обоих режимов свои плюсы и минусы (вообще то у СМ больше плюсов). Где то у TI есть аппликуха что то типа "Voltage Mode vs Current Mode", посмотрите, там немного рассказывается что это за режимы и с чем их едят. После этого станут понятны оба способа включения ноги RAMP
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bloodden
сообщение Apr 23 2007, 00:53
Сообщение #71


Бывалый
***

Группа: Validating
Сообщений: 375
Регистрация: 19-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 853



По-моему ИБП для усилка делают нестабилизированным. ИМХО намного меньше проблем + более стабильная работа + дешевле.
Я имел в виду без ШИМ. 50% и всё.


--------------------
Заходите кому надо на мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VXDRV
сообщение Apr 25 2007, 00:23
Сообщение #72


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 67
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 074



Цитата(bloodden @ Apr 23 2007, 00:53) *
Да, но в более мощных девайсах с ёмкостью в питании под 1000 мкФ и больше то же происходит и с ТО247, и это погромче конечно. Настоятельно рекомендую при подобных экспериментах одевать защитные очки - запросто может дать ошмётками по глазам, мало не покажется.

Фрол дельный совет даёт - очки при таких экспериментах просто необходимы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strannicmd
сообщение Apr 25 2007, 17:03
Сообщение #73


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 26-01-07
Из: MD
Пользователь №: 24 783



Цитата
По-моему ИБП для усилка делают нестабилизированным. ИМХО намного меньше проблем + более стабильная работа + дешевле.
Я имел в виду без ШИМ. 50% и всё.

Если питание от бортовой сети авто, то лучше стабилизировать, на мой взгляд.


--------------------
Не учите меня жить... лучше помогите материально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bloodden
сообщение Apr 25 2007, 18:25
Сообщение #74


Бывалый
***

Группа: Validating
Сообщений: 375
Регистрация: 19-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 853



Цитата(strannicmd @ Apr 25 2007, 17:03) *
Если питание от бортовой сети авто, то лучше стабилизировать, на мой взгляд.

Я имел ввиду от 220.
А автомобильный ПН....наверное да, надо.


--------------------
Заходите кому надо на мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016