|
Обсуждение TeПро (Таберу), здесь |
|
|
|
Nov 9 2004, 15:40
|

Администратор форума
     
Группа: Администраторы
Сообщений: 3 118
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2

|
Эта тема для обсуждения изготовления печатных плат в Тепро (Таберу) http://www.tepro.ru/Сюда можно прилагать фото плат Таберу, задавать вопросы, обсуждать. Только что курьер привез повтор заказа. Заказ снова запаян в полиэтиленовый пакет, весь чистый и блестящий. Приятно. Платы выглядят хорошо. Субьективно красивее чем в прошлый раз. Дорожки местами стали чуть тоньше относительно контактных площадок той же толщины. Единственное, маска на разных платах немного разного цвета (судя по всему от толщины). При визуальном осмотре вроде все хорошо.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(15 - 29)
|
Dec 13 2004, 05:25
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 85

|
Вопрос к tepro. Вы же все равно регулярно посещаете эту конфу. Приведите пожалуйста размеры оптимальные для вашего производства : VIA оптимальное отверстие/площадка
Отверстие металлизированное минимум Отверстие/Площадка Зазор маска - площадка Зазор трасса -трасса Зазор трасса площадка
Зазор трасса/площадка <> plane shape Зазор площадка neg plane Зазор отверстие non-plated <> plane shape
А теперь все то же для внутреннего слоя : Отверстие металлизированное минимум Отверстие/Площадка
Зазор маска - площадка Зазор трасса -трасса Зазор трасса площадка
Зазор трасса/площадка <> plane shape Зазор площадка neg plane Зазор отверстие non-plated <> plane shape
Зазор трасса/площадка <> plane shape на внутр. Зазор площадка neg plane внутр.
Вопрос возник потому, что на сайте у Вас такая информация очень слабо представлена. Вот у PCBTech все путем, они уже вторую версию файла с рисунками (правда от руки, причем совершенно корявые) выпустили. Но у них там одни разночтения. Врут много, то у них минимальное отверстие 0.3, то 0.4 потом говорят все-таки 0.3, но лучше 0.5. Русскому человеку понятно, что 0.3 они сделают также как те рисунки, и если не хочешь лажи, ставь 0.5. Вот мне нужна качественная 4х слойка. Пока обнадеживающей информации, кроме буржуев я не услышал. Может кто знает, делают ли у нас реально качественные 4х слойки ?
|
|
|
|
|
Dec 13 2004, 06:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 8-12-04
Пользователь №: 1 403

|
Цитата(vvvvv @ Dec 13 2004, 08:25) Вот мне нужна качественная 4х слойка. Пока обнадеживающей информации, кроме буржуев я не услышал. Может кто знает, делают ли у нас реально качественные 4х слойки ? Мне тоже нужна качественная 4-хслойка, причем маленького размера - а московские фирмы насколько я заметил не опускаются ниже 350-400 баксов - даже если тебе всего размер кредитки нужен. Думаю может в таких местах попробовать типа этого: http://www.pcb123.comКто-нибудь проверял как из России там заказы размещать?
|
|
|
|
|
Apr 7 2005, 09:34
|
Группа: Свой
Сообщений: 14
Регистрация: 23-07-04
Пользователь №: 360

|
Вот уже наверное второй год делаю платы в Таберу. За это время, не смотря на смену оборудования и заявленные характеристики, качество плат постепенно падает. Сначала, думал это связано со скоростью производства ПП, она у них отменная. При этом толщина фольги маленькая, соответственно перепайка элементов крайне сложна. Встречаются перетравы и даже замыкания. Если плата сложная электроконтроль нужен, но я не делал. Недавно заказали 3-х недельное изготовление и вновь получили платы с тонкой фольгой с перетравами и замыканиями. К сожалению продемонстрировать фото не могу, платы уже собраны и переданы заказчику. Но то, что меня заставило написать это злое сообщение, это последнее безобразие Тепро: Заказал изготовление плат (4 дня), Тепро прислало подтверждение 29 марта, сегодня уже 7 и мне сообщили, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКАЗ СДЕЛАЮТ В ПОНЕДЕЛЬНИК 11 апреля. Вот такие дела  , ищу нового производителя ПП.
|
|
|
|
|
Apr 7 2005, 09:42
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 909

|
Еще не разу не пробывал, вчера звонил им по поводу многослоек. Пообщался со всеми технологами, сказали чесно ... на МПП загруз 100% раньше чем за две недели сделать не сумеют, даже если сильно захотят  Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно  Думаю рискнуть  Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам.
--------------------
Вся жизнь - борьба! Борьба с шумами. :)
|
|
|
|
|
May 14 2005, 14:27
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(Anybody @ Apr 7 2005, 12:42) Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно  Думаю рискнуть  Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам. А зачем вам эпсилон, если не секрет?
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
May 14 2005, 20:42
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(PCB technology @ May 14 2005, 17:27) Цитата(Anybody @ Apr 7 2005, 12:42) Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно  Думаю рискнуть  Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам. А зачем вам эпсилон, если не секрет? Это залет! А вы знаете, что такое эпсилон? Платы из материала с разным этим самым эпсилоном будут вести себя по-разному. Причем, чем выше частоты, тем это будет заметнее. Важно знать не только какой этот эпсилон сам по себе, а как он изменяется в диапазоне температур. У препрегов этот эпсилон должен быть близок к материалу самой платы. И еще куча тонкостей. Теперь я понимаю, почему нет ответов на мой вопрос про Роджерс.
|
|
|
|
|
May 17 2005, 06:53
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(Yuri Potapoff @ May 14 2005, 23:42) Это залет!
А вы знаете, что такое эпсилон? ... ... ... Юрий, так это был Ваш постинг про эпсилон? Я не понял, извините - там стоял другой ник. Я думал, что спрашиваю совсем другого человека, и совершенно о другом - а именно: зачем ему была нужна эта информация. А не о том, что именно в его понимании этот "эпсилон" означает. А насчет ответа по поводу одобрения или неодобрения свойств материалов фирмы Rogers - отвечаю: мы материалы этой фирмы считаем одними из лучших в мире по высокочастотным параметрам. Опыт использования - положительный. Хотя периодически применяем и другие - например, китайский PTFE типа F4Bk, он существенно дешевле, а по свойствам довольно близок к Rogers.
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
Jul 6 2005, 07:59
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 25-05-05
Пользователь №: 5 372

|
[quote=alt,Apr 7 2005, 12:34] Вот уже наверное второй год делаю платы в Таберу. За это время, не смотря на смену оборудования и заявленные характеристики, качество плат постепенно падает. Сначала, думал это связано со скоростью производства ПП, она у них отменная. При этом толщина фольги маленькая, соответственно перепайка элементов крайне сложна. Встречаются перетравы и даже замыкания. Если плата сложная электроконтроль нужен, но я не делал. Недавно заказали 3-х недельное изготовление и вновь получили платы с тонкой фольгой с перетравами и замыканиями. К сожалению продемонстрировать фото не могу, платы уже собраны и переданы заказчику. Но то, что меня заставило написать это злое сообщение, это последнее безобразие Тепро: Заказал изготовление плат (4 дня), Тепро прислало подтверждение 29 марта, сегодня уже 7 и мне сообщили, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКАЗ СДЕЛАЮТ В ПОНЕДЕЛЬНИК 11 апреля. Вот такие дела  , ищу нового производителя ПП. www.trec.ru
|
|
|
|
|
Jul 6 2005, 12:35
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(PCB technology @ May 17 2005, 09:53) Юрий, так это был Ваш постинг про эпсилон? Я не понял, извините - там стоял другой ник. Я думал, что спрашиваю совсем другого человека, и совершенно о другом - а именно: зачем ему была нужна эта информация. А не о том, что именно в его понимании этот "эпсилон" означает. Постинг был не мой, и ваш вопрос был обращен не ко мне. Просто эмоции переполнили, вот и ответил. Цитата(PCB technology @ May 17 2005, 09:53) А насчет ответа по поводу одобрения или неодобрения свойств материалов фирмы Rogers - отвечаю: мы материалы этой фирмы считаем одними из лучших в мире по высокочастотным параметрам. Опыт использования - положительный. Мне довелось посетить производство Роджерса в бельгийском городе Гент. Скука однако. Народу нет. Робот месит тесто, из которого лепится пленка. Люди только ходят и смотрят, чтобы в пленке дырок и складок не было. Другой роборт из рулона пленку рубит на листы. Люди складывают листы в наборы по толщине, добавляют вфольгу и запихивают в дырку третьего робота. Этот аппарат пол фабрики занимает, на выходе готовые листы. Тут начинается самое интересное. Листы нарезают, подписывают и начинают тестировать на качество. Греют-морозят, потом микроскопом замеряют измерение размеров. Лудят в ваннах, проверяют адгезию до и после лужения, обрабатывают какой-то химией, проверяют на стойкость. Шлифуют, по рисунку проверяют волнистость. Словно камера пыток. Вот где истинное оживление. И народу в этом отделе контроля качества работает больше, чем где-либо.
|
|
|
|
|
Sep 21 2005, 06:56
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 3-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 698

|
Добрый день Джентельмены. Вот и я разместил свой первый заказ в Тепро. Отправил заказ в пятницу 16 сентября. Платы заказывал двухсторонние, без маски и шелкографии, с горячим лужением. Перезвонили часа через три после отправки, уточнили некоторые детали и сказали что изготовление будет за два рабочих дня, и соответственно готовый заказ привезу в среду 21 сентября. Самое интересное, то что когда я пришел на работу утром в понедельник 19 сентября, мне пришло письмо, о том что заказ уже готов и будет доставлен в этот же день. На самом деле, курьер приехал около двух дня и привез готовые платы. Я конечно под впечатлением предыдущих топиков начал скорее разглядывать под лупой на наличие скрытых дефектов, но все оказалось в пределах допустимого, хорошее ровное лужение, ни перетравов, ни волосоков-перемычек так и не нашел... Одну плату уже смонтировал, все работает. Так что первый опыт общения с Тепро оставил очень хорошее впечатление. Что особо порадовало, то это то, что заказ был отдан непосредственно из рабочего проекта EAGLE, без выгона гербера и файла сверловки. Просто отправил .brd файл и все. Да и отношение к клиенту мне понравилось... Следующий заказ наверное тоже буду размещать у них, надеясь что сделают не хуже.. Да и оказалось весьма удобно делать подобный заказ под выходные  . Вот такой вот первый опыт изготовления в Тепро.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|