Не могу намотать трансформатор для БП на TOP Опции

[vlvl@ukr.net]

По поводу частоты и сердечника, посмотрите на какой ИМС собран блок питания в мониторе и отсюда можно узнать рабочую частоту транса.
Кстати, на самом сердечнике должен быть написан материал феррита.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jan 11 2008, 07:45

[VVX]

Мониторы были Hitachi, Mitsubishi и IBM.
Но демонтировались они довольно давно-около года, потому точно сказать, с какого - не могу.
А вот зато помню наличие 3842..но не во всех моделях, конечно..
Собственно говоря, изначально пригодность этого сердечника для такого БП я и расчитывал, исходя из наличия 3842.
На феррите, конечно, ничего не написано..
По поводу формы тока:
с короткой землёй получилось примерно то-же самое..
весь размах достигает 60-80mV,независимо от состояния входа осциллографа-постоянный или переменный. НЧ-фильтр в осце на 20MHz-включение оного ничего не изменило
Удалось заснять форму тока в момент выключения: 2-е и 3-е фото. Может она Вам что-нибудь скажет ??
...А гугля по таким размерам привела на этот сайт

Сообщение отредактировал VVX - Jan 11 2008, 09:00

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vlas]

Какая (из чего сделана) изоляция промеж обмотками?

[VVX]

Жёлтая изоляционная плёнка (поливинилхлорировая, что ли), снятая с этих-же трансов, изначально делалось около 4 слоёв плёнки(родные по длине отрезки ). Сейчас уменьшил практически до одного слоя.

[Vlas]

Жёлтая изоляционная плёнка (поливинилхлорировая, что ли), снятая с этих-же трансов, изначально делалось около 4 слоёв плёнки(родные по длине отрезки ). Сейчас уменьшил практически до одного слоя.

И результат? 4 слоя - много

[vlvl@ukr.net]

Может быть давайте пойдем с самого начала, изложите тех задание (входные и выходные токи и напряжения) и площадь центрального керна в магнитопроводе?
Если осталась плата на каторой стоял транс с микрухой то поэлементам на 3842 можно определить рабочую частоту или на крайняк в ближайшей конторе купить новый магнитопровод.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jan 11 2008, 12:20

[Stanislav]

...А гугля по таким размерам привела на этот сайт

На котором о типоразмере Вашего сердечника не сказано ни слова...

[wim]

...По поводу формы тока:
с короткой землёй получилось примерно то-же самое..
...
Удалось заснять форму тока в момент выключения: 2-е и 3-е фото. Может она Вам что-нибудь скажет ??

Сами по себе импульсы тока выглядят вполне прилично, но вот их обрамление ...
Возможно, дело не в этом, но я не увидел на схеме Y-конденсатора между первичной и вторичной "землями". Сам лично такого не наблюдал, но на соседней ветке народ говорит, что помеха может приводить к сбоям ШИМ-контроллера.

[vlvl@ukr.net]

... но я не увидел на схеме Y-конденсатора между первичной и вторичной "землями". Сам лично такого не наблюдал, но на соседней ветке народ говорит, что помеха может приводить к сбоям ШИМ-контроллера.

Эту тему открывал я и могу с уверенностью сказать, что никаких сбоев ШИМ на ТОРе без У1 никогда не наблюдал и картинка в первичке без него правильная (почти прямоугольник), он смог повлиять только на уровень иглы по выходу и уровень помех выдоваемых в сеть и при этом привел к небольшим пульсациям по выходу и не более, так что не заморачивайтесь все проблемы каторые бали описаны выше никак не связаны с У1.

[wim]

Эту тему открывал я и могу с уверенностью сказать, что никаких сбоев ШИМ на ТОРе без У1 никогда не наблюдал и картинка в первичке без него правильная (почти прямоугольник), он смог повлиять только на уровень иглы по выходу и уровень помех выдоваемых в сеть и при этом привел к небольшим пульсациям по выходу и не более, так что не заморачивайтесь все проблемы каторые бали описаны выше никак не связаны с У1.

Всё-таки полностью исключать помеху нельзя - девайс-то собран в виде макета. И еще - автор измерил ток в первичной цепи, получил 60-80 мА, т.е. гораздо меньше порога срабатывания защиты по току (если, конечно, там не стоит 825 кОм вместо 8,25). Ток в первичной обмотке нарастает линейно (правда непонятно, при каком токе нагрузке это измерялось). Но, по крайней мере, на приведенных осциллограммах импульсов тока у TOPа не видно законных причин "сидеть в защите".

[sup-sup]

А Вы можете сфоткать или отсканировать послойно этот пресловутый транс, а то очень интересно.
Чем то же он отличается от мониторского исходника. Насколько я понял, мощность около 50W, иначе зачем такой здоровенный Зазор (может быть это зазор в каждой половинке или все-таки только одной половинки, то есть общий зазор только в центральном керне). Если у Вас есть 2 таких транса, то можно для смеху попробовать померить без зазора и с двойным зазором, интересно что получится. Еще может быть, что после разборки исходника не очень плотно ложатся друг к другу боковые керны. Если это был монитор, то там вторичка была, наверное, на 120 В, то есть витков побольше, чем у Вас теперь. Из-за этого связь слабая может быть. То есть, нужно попробовать какие-то варианты измерений рассеяния между Вашим вариантом и исходником, чтобы сделать какие-то выводы.

[VVX]

2 WIM: Помехи не исключаю: в первый раз привёл осциллограммы ещё из-за того, что при малой (0,05А)нагрузке идёт увеличение длины импульса в ДВА раза(Это 3-е фото), т.е. 264 кГц...И частотомер это доказывает..А это УЖЕ не штатный режим, в общем-то.. Если в режиме генерации преобладают чётные высшие гармоники, то это один из признаков самовозбуждения. НО.. разве самовозбуждение может быть при одной нагрузке, а при большей исчезать ?? У POwerInt в описаниях проблем никогда не видел, чтобы TOP работал на удвоенной частоте..в любых мыслимых для них режимах.Я думал, что кто-нибудь обратит на это внимание..
Схема по мелочам постоянно изменяется, так что простите за отсутствие на схеме конденсатора Y. Уверяю Вас, что он имеется и действует (потверждение special для vlvl@ukr.net - ветку читал и с вердиктом ответов согласен). Он действительно уменьшает шумы во вторичке, однако тоже добавлю, что его отсутствие не влияет на работу самого ИИП, разве что на чувствительную нагрузку..
А ток нагрузки - как и ранешних осциллограммах, 0,4 Ампера.

2 STANISLAV: извините, но тогда я Вас не понимаю. Разве выложенные габариты не являются типоразмером? Что же им является, по Вашему?? Объясните, пожалуйста !

2 vlvl@ukr.net: купить новый магнитопровод как раз таки НЕ могу: не возят их сюда(и под заказ тоже)
В этом-то и проблема(а то давно бы взял ETD29 и всё)..Ближайшая контора - Москва..всего 4000 км..
платы разбирались подчистую на детали и не осталось ничего совершенно..
Техзадание??
В прынципе, несложное.. (если бы не транс ) Вход-220 со стандартным разбросом, выхода:3,3, 5, 12, 28, 35вольт. Все, кроме последней, по максимуму, на 1,5А, но можно и на 1А. 35в на 0,3 максимум. Sense ветки должны идти с 3,3 и 5 вольт. Общая мощность 58,87 вт. Эта констрюкция изначально работала,
но ток по основным напряжениям держала не больше 0,5А, что приводило к сбоям аппарата. Родной транс был выпаян и изничтожен. Теперь задача сделать новый. Чтобы не спалить аппарат, был собран макет, на котором должен опробоваться новый транс. Намотка вслепую и установка транса в аппарат
дали нехорошие(но, думаю, поправимые) последствия...
Диаметр центрального сердечника? - 11,13, соответственно, площадь сечения - 97,3

2 SUP-SUP: зазор родной. он расположен на центральном стержне одной половинки. 2 транса есть,но у них всё одинаково, в т.ч. и зазоры..Отсканировать послойно - это как? и что даст Вам фото?? (родных обмоток уже давно нет, теперь есть тока варианты разных намоток для моего БП)
Зазор увеличивать пробовал - растут напряжения(все.. )

Быть может, завсегдатаи форума догадались, что я далеко не профи в моделировании ИИП.
Да, моделирование - не ремонт, и мозгов и знаний надо использовать больше.
Но решить эту задачу мне просто необходимо..

Сообщение отредактировал VVX - Jan 11 2008, 22:08

[vlvl@ukr.net]

Вход-220 со стандартным разбросом, выхода:3,3, 5, 12, 28, 35вольт. Все, кроме последней, по максимуму, на 1,5А, но можно и на 1А. 35в на 0,3 максимум. Sense ветки должны идти с 3,3 и 5 вольт. Общая мощность 58,87 вт. Эта констрюкция изначально работала,
но ток по основным напряжениям держала не больше 0,5А, что приводило к сбоям аппарата. Родной транс был выпаян и изничтожен. Теперь задача сделать новый. Чтобы не спалить аппарат, был собран макет, на котором должен опробоваться новый транс. Намотка вслепую и установка транса в аппарат
дали нехорошие(но, думаю, поправимые) последствия...
Диаметр центрального сердечника? - 11,13, соответственно, площадь сечения - 97,3

Укажите еще длину каркаса?

[VVX]

Укажите еще длину каркаса?

Длина каркаса=27мм

[vlvl@ukr.net]

1.Какой провод у Вас есть. требуется диаметр 0,3.....0,36мм?
2. Что за супрессор D604 у Вас на схеме?

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jan 12 2008, 13:02