Где заказываем платы Опции

[GKI]

Хотелось бы узнать где размещается основная часть заказов печатных плат - у нас (в России) или за рубежом (в Европе или Азии).

Спасибо за ответы.

[GKI]

А что в Азии ни кто не размещает?
А то, только и слышно "... а вот китайцы делают..."

[admin]

думаю размещают и очень много, просто в опросе пока нет данных.
большинство фирм, которые я знаю, делают именно в китае или где-то в тех краях.

[GKI]

Хотелось бы ещё и комментарии к вашим голосам услышать. Почему вы заказываете платы там, где вы их заказываете. Потому что:
./ дешевле,
./ быстрее,
./ качественнее
./ так сложилось исторически,
./ ещё какие-либо причины.

Высказывайтесь, не стесняйтесь...

[SergM]

Ни один из предложенных вариантов ответа в опросе мне не подходит. Простенькие (3-4 класс, 2-х сторонние) ПП делаем у себя, многослойки (4-5 класс) - в Киеве. Можно сказать, что чаще всего делаем в Киеве (пока). Были случаи (несколько раз и не для предприятия, на котором работаю) когда делали за границей, в Европе. Лучше всего (да и пожалуй, быстрее всего) получалось в Европе. Но и дороже-объемы заказов были не большими.

[IgorKossak]

Вместо 'российские', очевидно надо было написать 'местные'.

[VAI]

На серию заказываем в Гонконге через посредника http://www.demopcb.ru/.
Качество отличное, недорого, время изготовления - около месяца.
Для опытных изделий, еще находящихся в разработке (макет) - нашли местного производителя в Тольятти (это с нами совсем рядом) - делают по 4-му классу, качество похуже, чем у китайцев, цены больше. Срок - пара недель, срочно - меньше недели. Но для макетирования вполне приемлемо. Пробовали срочные платы заказывать в Москве, делают за 3 дня, а пока до нас довезут - еще неделя проходит.

[GKI]

IgorKossak
Да, наверное этот пункт не совсем удачно назвал. Будем считать его Отечественные производители

SergM
Я же и спрашиваю, где чаще всего. Естественно, что люди везде заказывают -- и рядом и за бугром...

[admin]

спасибо.
поправил

[one_man_show]

На конец сентября 2004 г. имеем:
Азия - 1%
Европа - 2%
Отечество - 60%

По-моему, полёт нормальный.
Большую часть скорее всего составляют "малослойные" проекты, поэтому делают у нас (зачем далеко ходить, сами умеем). Многослойные больше доверяют Европе, так как ближе, да и с Азией малыми партиями работать невозможно. Думаю, здесь индикатором будет соотношение Европа/Азия. Если Азия начнет расти больше, то значит производство становится масштабным.
Хотя понятно, что для обобщения пока статистики маловато.

[GKI]

Да, пока для статистики данных маловато.
Вот за сотню бы голосов перевалить... Уже интересней было бы...

[Paul]

Сначало было свое производство (типа на коленке), потом отечественные производители, а теперь в основном Азия.

У отечественных производителей реально можно делать только 2-х слойные платы и не высокую плотности.
Когда размер компонентов приближается к корпусам MLP и 0201, Резонит и иже с ним оказываются бессильны. Ну в самом деле какой из Российских производителей может сделать плату с дорожкой 0,1мм и зазором 0,1мм с точностью ширины 10мкм, а отверстия 0,15мм и при этом сделать слепые или скрытые переходные отверстия на 2, 3, 4 слоя из, например, 8 и обеспечить необходимую точность совмещения??? А кто из них может сделать комбинированную плату - типа FR4+Rogers??? Пока никто!!! Увы.
Поэтому высокотехнологичным платам к нашим производителям путь заказан. В лучшем случае что-либо простое на компонентах не менее 0603 и не критичное к топологии.

[GKI]

Но тут возникает встречный вопрос.
Всё реже и реже встречаются качественные разработки.
Часто попадаются заказы, которые вместо 2...4-х слоёв разводят в 6...8-ми. Потому что так легче, не надо думать, оптимизировать. Прогнали проект абы как через автотрассировщик, и даже не удосужились поглядеть -- а что же он там наразводил -- быстрее в производство это плату. Благо, что теперь технология позволяет изготовить всякую чушь...

Зачем в одной плате 10..15 типов свёрл с шагом 0.05 (например, сверло 2.8 и 2.85)? В советские времена нормоконтроль меня научил, что использование в плате более 5...6-ти типов свёрл -- это неграмотное проектирование; для применения 7-го типа сверла требовалось обоснование этого у Главного инженера предприятия.

[one_man_show]

Уважаемый GKI!
Вы, как профессионал в этой сфере, могли бы нам , как Вашим потенциальным заказчикам дать перечень рекомендаций по поводу подготовки данных для передачи в производство. На что нужно обратить внимание в первую очередь, чего не должно быть в проекте обязательно и т.п. Хорошо бы, чтобы этот перечень был понятен нам, как разработчикам. Возможно такая информация достойна отдельного топика, но можно конечно и здесь, как Вам будет угодно.
Спасибо.

[Paul]

Всё реже и реже встречаются качественные разработки.
Часто попадаются заказы, которые вместо 2...4-х слоёв разводят в 6...8-ми. Потому что  так легче, не надо думать, оптимизировать. Прогнали проект абы как через автотрассировщик, и даже не удосужились поглядеть -- а что же он там наразводил -- быстрее в производство это плату. Благо, что теперь технология позволяет изготовить всякую чушь...

Полностью согласен. Оптимизация сейчас не в почете. Увы :angry:. Мне тоже приходится бороться с подобными проявлениями, но в нашей фирме автотрассировкой никто не пользуется. Бывают варианты неоптимального размещения, но деньги считать у нас умеют и лишний слой вводить просто так никто не будет. Но случается необходимость, особенно на СВЧ платах, получить особые топологические структуры (фильтры и др.), которые необходимо хорошо экранировать соседними слоями и при этом сигналы выводить без дополнительных столбиков отверстий, т.е. только по необходимым слоям. При любых разработках ВЧ устройств требуется наличие земли в соседнем слое, а управление идет еще слоем ниже и т.д. Такую структуру платы местные производители сделать просто не способны.